更新UTS关闭中医学院（实时）

b10862035

其實貓兒他不只對中醫
還對林家血案有種 奇特的偏激

plainbbs

UTSTCM 发表于 2019-8-6 21:09
同意，但是真正高手，我非常赞同应该提高收费。看看那些plumber，什么事情都没做，上门费就要150刀，而中 ...

plumber能通下水道，中医只能让病人心塞

猫儿不笨

b10862035 发表于 2019-8-6 21:18
其實貓兒他不只對中醫
還對林家血案有種 奇特的偏激

你应该对这次关闭有一定的认知
你觉得dean所说的关闭原因是亏钱，是真的吗？

Auking

UTSTCM 发表于 2019-8-6 21:05
要分清科学还是科技。科技一直在发展，中医也一直在融入新欣科技。例如脉诊，是真的有人能做到早与西医影 ...

UTSTCM

草鞋族

串个门加好友打招呼发消息

118#

 发表于 2019-8-6 21:05:13 |只看该作者

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Auking 发表于 2019-7-31 22:55 
我一直疑问:中医几千年来是进步了还是退步了


要分清科学还是科技。科技一直在发展，中医也一直在融入新欣科技。例如脉诊，是真的有人能做到早与西医影像诊出潜在癌症，但是现在有了机器检验，可以不必一切都靠脉诊，靠仪器。你说这是中医的退步还是进步呢？

利用一切方便的，可治疗的，何必否定西医何必否定中医？


纯正的中医，没有吃药吃一辈子的说法，而西医动不动就让人吃一辈子的药，治疗甲状腺，副作用是骨质疏松，最后病人药越吃越多。高血压也是如此。

如果一粒小药丸可以解决疾病，为什么不选呢？不要排斥任何一样东西，否则就是会成为井底的一只青蛙。



你说吃药吃一辈子，是因为西药，吃一辈子是不对的。
所以我又想起去年糖尿病人，听信罗姓中医师而停了保命药的案例。
原来这么建议病人的不只罗云森一人，也不是个例。
水好深

b10862035

猫儿不笨 发表于 2019-8-6 21:33
你应该对这次关闭有一定的认知
你觉得dean所说的关闭原因是亏钱，是真的吗？ ...

絕對不是錢的事情
主要還是之前friend of science想把chiro tcm 之類都踢出學校
而且就跟我之前說的
想引進physio之類的

猫儿不笨

b10862035 发表于 2019-8-6 22:32
絕對不是錢的事情
主要還是之前friend of science想把chiro tcm 之類都踢出學校
而且就跟我之前說的

很明显是这样
而且校方不想把关闭同时变成一场关于中医不科学的辩论，就用经济理由为晃
改成physiotherapy 可能更费钱，没有哪个公立课程不是费钱的

season128

猫儿不笨 发表于 2019-8-6 20:24
1. 你给出的内容是ATMS 的draft（草案），跟AHPRA 无关
2.  6/13 那里清楚写明了，除非有博士学位，不应 ...

这个是Aphra 给出的相关资料。在第六页中的解释很明确指出中医师，osteopaths, chiropractor. 都可以用dr .title. 现阶段，是否有有博士学位不是个必须条件。only used the word" concern".

虽然不知道您的英语能力有多强，但是这个也能…或者您只是想按照自己的想法去理解也可以。

unnippoffe

中医本来就是骗人的原始巫术，现代医学传入中国前，中国人均寿命和澳大利亚土著人一摸一样

season128

Auking 发表于 2019-8-6 22:20
UTSTCM

草鞋族

是药三分毒。无论中药西药都是。只是有的被无限放大有的被故意忽略。

请问有多少人，医生在开药时给你说明药物副作用和其副作用的严重性？有多少人吃药前有看药物说明书的？就连最常用的panadol and nurofen. 长期使用都会引起胃肠道出血。 那么作为病人，你的选择权是什么? 病人真的有选择吗？生或者死？

人当然更相信自己，尤其是自己眼睛看到的，耳朵听到的。但是看到的听到的都有限，所以没必要一棒子打死。
西医当然有效，但是也不是万能的，也有自身局限和弊端。中医药，家里有人受益良多的。所以我也相信。 它的治疗效果对于某些疾病是有显著效果，但是对有些就…。作为病人，有选择治疗方法的权利最好不过了。


最近闹得沸沸扬扬的事件-中医师让病人停用胰岛素，病人死亡。到现在为止，没有看到实质上证具-书面形式。因为医生见过病人后会写个记录，就是为预防医疗纠纷的。不然就是自说自话而已。至今，到底发生了什么事情只有天知地知，病人和那位医生知道了。所以无法评论。看最终判决吧。不过在医疗圈混的人都会说话留三分的。不信你想想，医生最常说的是”很大程度上，一般来说，也有可能。“ 这位医生如果真的有那么说，那真不是一般的二，怎么罚都活该。

另一方面，为什么这个事件闹得这么厉害？西医就真那么岁月静好？！去hccc 转转吧？还有医生每年的行医保险有多少？就算医生停止practice, 保费还是要继续交的，为何呢？还有就是，西医协会的权力有多大，呵呵，都能影响政府政策！既然西医那么完美，为什么还不停的对其它的医疗体系打压得这么厉害？

利益，money. Money.money。不过如此。

行啦，该吃药吃药，该开刀开刀，该受罪也得挨！

season128

猫儿不笨 发表于 2019-7-31 22:46
保持内容完整
马兜铃可致肝癌？上海交大韩泽广团队再添“实锤”

请发论文原文。
或者文章中指出，conclude 二者之间有决对关系吗？
如果没有，那就和说西药有潜在的副作用一个意思。为什么西医药就可以不被禁止？

这种maybe, maybe not 的论文满大街都是，有本事做出个决对值！


学术不严谨，哗众取宠！该打！

season128

事有利弊，取其轻。
有选择总好过，人为刀俎我为鱼肉，任人宰割。

b10862035

不管怎樣
希望大家還是別跑題了
專注在UTS 關閉中醫這件事情 而不是中西醫之爭

上书房行走

说的很好！任何抹杀中医的行为都是对病人不负责任！

xueshuyz

UTSTCM 发表于 2019-8-6 21:09
同意，但是真正高手，我非常赞同应该提高收费。看看那些plumber，什么事情都没做，上门费就要150刀，而中 ...

谢谢更新，支持学生维护自己的权益，支持病人维护自己的权益！

UTSTCM

这个礼拜过得很快，也让大家见识了土澳人是如何乱扣屎盆子的。
这个Dean不停得传播UTS TCM的人在对她进行人身威胁，什么样的威胁呢？没有陈述，是男是女是什么种族的？也没有描述。就是这么传播给大家一个印象：TCM的人是trouble maker。

现在她不愿意一个人独当一面了，一直拉着provost一起出来讲就是这个决定，一定要关。而且也不要什么理由了，就说钱怎么用是学校的自由，不愿意给你们用了，奈我何？

澳洲大学如果可以随意开设或关闭一个系，而完全不考虑招收学生时的承诺，那什么人读这个学校还能有安全感呢？

最新消息是Dean又突然决定将学术委员会会议从8月底提前到下周召开，又是一次投票。听到消息我们才恍然大悟，原来她这么散播传言是有原因的，是要TCM丢失那些同情票

学生特别是兼职和海外学生承受着巨大的压力，时间，金钱以及精力变得一文不值。尤其大一新生，上学期只要少修一门大一的课，那么按学校现在的方案他们已经没有机会毕业了。在澳洲不是很多政策都要提前发布做好预警的吗？除了商业倒闭毫无预警例如ralan集团以外，一个接受政府资金资助为主的大学可以如同商业公司一样说关门就关门吗？

各位可能还不熟悉学生面临的问题。不是转学就可以解决的。不仅涉及其他开设中医学院设置课程的不同，大学贷款有人接近政府上限，转学之后的学费怎么办？而且UTS自己是允许兼职读书的，很多学生必须全职读书以赶在课程关闭前毕业，那么生计怎么办？再说转学学校根本没有接纳那么多学生的能力，也没有提供现在如此之多的实习小时。即使现在开足火力全职读书，原本那么高的淘汰率，带给老师学生的压力巨大的，老师还敢fail学生吗？学生敢fail一门课吗？没有任何重读的机会了。

高层人士拍脑袋的一个决定，受苦的永远是基层百姓。这个案子里就是学生。下礼拜再更新投票情况，大家都有做好输了投票的准备，因为我们没有那些高层那么不择手段。

hairbei

现在大学就是看钱，楼主你让政府拨款吧

猫儿不笨

UTSTCM 发表于 2019-8-11 15:05
这个礼拜过得很快，也让大家见识了土澳人是如何乱扣屎盆子的。
这个Dean不停得传播UTS TCM的人在对她进行人 ...

估计学术委员会的投票与校方的关闭关系不大

UTSTCM

Auking 发表于 2019-8-6 22:20
UTSTCM

草鞋族

注意逻辑，逻辑不好，说话也累。按中医治，中医不会有让病人吃一辈子的说法。在澳洲中医和西医泾渭分明。按西医治，西医会有药需要吃终生的。在澳洲哪个中医会说停止西药？有的话是傻子，活该吃牢饭。

这里陈述中医治疗的一个事实，非要牵扯上西医，就假设中医不让用西药？用一个伪命题来定一方的罪名，用一个案例来否定全盘，稍微有点逻辑的人都知道这不正常。

Auking

UTSTCM 发表于 2019-8-12 09:05
注意逻辑，逻辑不好，说话也累。按中医治，中医不会有让病人吃一辈子的说法。在澳洲中医和西医泾渭分明。 ...

和中医讲逻辑，好笑话。
没看过的，赶紧看
https://youtu.be/c14S9_p3nQs
不会贴YouTube 视频，懂的朋友帮个忙。

UTSTCM

Auking 发表于 2019-8-12 19:06
和中医讲逻辑，好笑话。
没看过的，赶紧看
https://youtu.be/c14S9_p3nQs

本周四8月15日晚在UTS，有Dr. Stephen Birch主讲evidence of effectiveness 免费讲座，欢迎来听听。

本周日8月18日晚，由澳洲本土培养的悉尼大学医学博士，后又毕业于UTS中医学院的罗栩威医生在Ashfield主讲有关中西医癌症的临床诊断和治疗，这个是收费的，也欢迎前去听讲。

以上2个讲座都是全英文。

b10862035

UTSTCM 发表于 2019-8-13 19:38
本周四8月15日晚在UTS，有Dr. Stephen Birch主讲evidence of effectiveness 免费讲座，欢迎来听听。

...

罗栩威哪一年畢業的??
有中西醫學力實在很厲害
花很多時間讀的

猫儿不笨

b10862035 发表于 2019-8-13 19:51
罗栩威哪一年畢業的??
有中西醫學力實在很厲害
花很多時間讀的

医学博士不一定是医学院毕业的。读了biomedicine本科之后进不了医学院，继续读硕读博，完了就是医学博士。还有众多非医学院途径出来的医学博士

罗氏应该就是后述的这些途径出来的

UTSTCM

猫儿不笨 发表于 2019-8-13 20:40
医学博士不一定是医学院毕业的。读了biomedicine本科之后进不了医学院，继续读硕读博，完了就是医学博士 ...

ok，是没说清楚，罗医生悉尼大学正规医学院本科，一直读到博士，然后再读的UTS中医本科。

猫儿不笨

UTSTCM 发表于 2019-8-13 20:48
ok，是没说清楚，罗医生悉尼大学正规医学院本科，一直读到博士，然后再读的UTS中医本科。 ...

有没有注有罗医生学位，像MBBS/MD的文件？

猫儿不笨

“ 假科学正在摧毁澳洲大学的名声

https://theconversation.com/pseu ... s-universities-5685”


这篇2012年的文章的末尾，UTS 的中医课程也被列在应该被清除的假科学课程名单里

猫儿不笨

Friends of Science in Medicine，应该就是这次UTS 中医课程关闭背后的力量？

UTS 应该是希望跻身于更高一流大学才走出这一步？

b10862035

chiro其實也在這名單上面

巴乔

无所谓

猫儿不笨

宁枉勿纵?澳洲关停孔子学院,中国总领馆要求澄清

新闻来源: SMH 于2019-08-23 0:06:50  


新州教育厅宣布停办13所公立学校的孔子课堂计划，改由另外一项价值120万澳元的课程计划代替。驻悉尼总领馆就此决定表态，要求新州政府作出澄清。

据《悉尼晨锋报》报道，由中国政府机构汉办资助的孔子课堂计划在新州13所公立学校开设，所聘请的老师被指均由中国政府审查通过，“具有良好的政治素质”。

虽然新州教育厅在对该计划审查时，“并没有发现任何有关实际政治影响的证据”，但它发现“有一些具体因素可能会导致人们认为，孔子学院正在或可能促使外国影响力渗透该部门”。

“主要关注点是，新州教育厅是全球唯一一个拥有孔子学院的政府部门，这种安排会让中国政府任命的人员进入到新州政府部门内，在政府部门里有外国政府任命的人是一回事，在一个民主制度下，由另外一个党制审核的人在其部门工作又是另外一回事”。

报道称，该审核也标志着中国代表成员的人数，“可能会引起外国影响力的看法”，而国家汉办对该部门、特定学校、特定官员的财政捐助也会受到严格审核。报告表明，这些捐款可被视为激励学校或官员“忽视某些活动”。

审查报告还发现，新州教育部门在任命由汉办选择助理教师方面能力有限。该报告还提出6项建议，目前已被接受，其中包括审查与外国政府和组织的现有安排，这些任务应在年底前完成，并组建一个小组，为未来与外国政府和组织达成协议时制定指导方针。

一位华人家长将孔子课堂计划比作“中国共产党渗透到新州公立学校系统”，据悉，这是新州学校唯一由外国政府资助的语言课程，自去年5月以来，新州教育厅一直在审查该计划，与汉办的协议将于今年12月到期，在此之前，部门工作人员将继续监督课程。

该部门秘书Mark Scott称：“在对新州公立学校中外国政府或机构支持的语言教育项目进行审查后，新州教育厅宣布结束13所学校的孔子课堂计划”，“审查发现，孔子学院与新州教育厅的这个项目安排是唯一的，而该项目应当更适合由高等教育机构提供，该部门已接受并开始实施所有审查建议，孔子学院的学生占新州公立学校中文学生的15%”。

新州教育厅已用另外一项120澳元的方案取代，在受影响的学校中，包括4所小学及9所中学。在未来6个月时间里，学校将过渡到新的具有确定性和清晰性的中文课程，Scott表示：“我们将继续为新州公立学校学生提供一流的中文和文化课程。”

新州教育厅厅长Sarah Mitchell支持这一决定，她说道：“虽然该部门的审查结果显示，没有证据表明孔子学院有任何不当影响，但显然有安排不合理。”

昨天，驻悉尼总领馆已就此决定通过微信号“悉尼之家”表态，全文为：

中国总领馆对新南威尔士州教育部计划停止其孔子学院项目的决定表示关切，要求新州方面作出澄清。

新州教育部孔子学院项目由中方与新州方面本着相互尊重、友好协商、平等互利原则成立，相关合作公开透明、合法合规。这一项目为加强双方人文交流、促进相互了解和友谊作出了重要贡献，受到了新州民众的普遍欢迎。

中方注意到新州教育部表示将继续加强中文教育，希望新州方面正确看待孔子学院的作用，不要将正常人文交流政治化，多做有利于增进双方友好合作关系的事。

附受影响的13所学校名单

· Chatswood Public School

· Kensington Public School

· Hurstville South Public School

· Rouse Hill Public School

· Coffs Harbour High School

· Fort Street High School

· Kingsgrove North High School

· Mosman High School

· Rooty Hill High School

· Bonnyrigg High School

· Chatswood High School

· Concord High School

· Homebush Boys' High School

猫儿不笨

进展如何？