中国否认在疆种族灭绝，说大门对联合国打开

xelou

论龌龊共产党称第二没人敢称第一啊

永远是嘴上说手上最的是两件事 小动作不断而且又当又立！

s4048987

李十三 发表于 2021-2-23 15:54
人口高速增长同样不是中国独有的问题。记得以前香港政府就宣传“家庭计划”。电视广告里唱着“两个就够晒 ...

你讨论问题，始终脱离大环境、大背景，你总是以现代的目光去批判当时历史环境下的行为，看似有理，其实是你失去了客观、辩证看待事物的能力

香港，大陆能一样么？一样还要搞什么“一国两制”呢？就是因为国情、地区不一样，所以香港不必搞计划生育，大陆不得不搞计划生育，有什么问题？

如果你不能客观的看待、评论、分析历史问题，别人说什么都是无用，你自己就一直钻在对中国愤恨中不能自拔。你爱怎么认为就怎么认为，没关系，反正计划生育政策也已经“寿终正寝”。

hao-ru

sydneyer999 发表于 2021-2-23 13:04
还有很多，不太忍心再发一遍，但是总是有人有意无意的否认

几年前去新西兰旅游，结果导游/司机是个北京当年的学生，他说现在也是爱国，可不能理解89发生的事，出来后看了好多相关报道和研究：邓和几个老帅2月就已经对赵紫阳不满决定拿下这个‘总书记’，乔石等温和派在回国后滞留在了沪，不让回京；6/3傍晚开枪进广场的几路杀了几百人、清场时没有死人报道，民众和学生撤出后却有坦克追击，压死了好多，现在都找到了驾驶员，自称是执行命令‘要见血’！6/4-6/5突然一夜间到处都在烧公交，之后央视就报：暴乱分子...后来民众成立 “天安门母亲”等网站查找失踪死去的亲人。现在海外一查，的确好多真相报道！

李十三

s4048987 发表于 2021-2-23 17:09
你讨论问题，始终脱离大环境、大背景，你总是以现代的目光去批判当时历史环境下的行为，看似有理，其实是 ...

回顾5楼网友说的,的确是不同人的想法截然不同。只是不以国籍划分而已。

s4048987

李十三 发表于 2021-2-23 16:24
回顾5楼网友说的,的确是不同人的想法截然不同。只是不以国籍划分而已。

同样的一碗白米饭，养出各色人等

我们都应当承认和尊重这个世界的多样性

而不是简单的以西方视角来judge计划生育

故事和硬币都有两面，兼听则明，以史为鉴

李十三

s4048987 发表于 2021-2-23 17:35
同样的一碗白米饭，养出各色人等

我们都应当承认和尊重这个世界的多样性

你应当承认和尊重中国的多样性。不要把不同意你的意见标签为西方的视角。

s4048987

李十三 发表于 2021-2-23 16:41
你应当承认和尊重中国的多样性。不要把不同意你的意见标签为西方的视角。 ...

你又断章取义，好了，不说了，我尊重你觉得计划生育违反人权，行么？

0307

s4048987 发表于 2021-2-23 17:35
同样的一碗白米饭，养出各色人等

我们都应当承认和尊重这个世界的多样性

但在民族复兴的旗帜下，国内是不同意多样性的。国境之内只可以有一个声音，境外势力所到之处最好也一样

sandro0713

yanjy017 发表于 2021-2-23 13:39
中国每个学校都有高高的围墙的，有门卫，有保安，有摄像头。早上要排队升国旗做早操。所以中国每个学校按 ...

美国校警都配枪，简直是监狱管理标准了。谁来救救这些孩子啊

大杨树

足迹网友英国拍代表去新疆查查，看看有没有这些问题

yybsn

李十三 发表于 2021-2-23 17:41
你应当承认和尊重中国的多样性。不要把不同意你的意见标签为西方的视角。 ...

  多样性不是违反人权的多样性，如果这也可以说是多样性的话，那当年的纳粹屠杀犹太人算不算多样性？毕竟，当年的犹太人也是德国人，这算不算德国的内政，其他国家不能干涉？


    多样性是说合理的合乎人类道理的多样性，不是其他违反人性，反人类的。那不是多样性。  就好像非洲的女人要割礼，这是他们几千年的流传下来的文化和宗教礼仪，是不是属于多样性，要不要尊重？ 当年中国有太监，有女人裹小脚，留辫子，这是不是属于多样性，要不要尊重？

李十三

yybsn 发表于 2021-2-23 18:05
多样性不是违反人权的多样性，如果这也可以说是多样性的话，那当年的纳粹屠杀犹太人算不算多样性？毕竟 ...

要尊重

crystal08418

那些洗地的，下一代在澳洲都要被民主自由洗脑，不能学习社会主义核心价值观和制度自信，可怜啊

yybsn

westice 发表于 2021-2-23 16:44
娜扎热巴她们应该没问题吧

一个民族里面总有几个特殊的，但不能因为几个人就说是整体如何，好像当年日军侵华的时候，也有汉奸过的很好啊。并不能代表所有中国人过的很好。

yybsn

liangyu42087 发表于 2021-2-23 16:35
你举的例子不恰当。

战争 vs 和平

当年王震在新疆屠村的时候，是战争时期吗？ 天安门前大开杀戒的时候是外国？

铁板烧

hao-ru 发表于 2021-2-23 16:19
几年前去新西兰旅游，结果导游/司机是个北京当年的学生，他说现在也是爱国，可不能理解89发生的事，出来 ...

yybsn

铁板烧 发表于 2021-2-23 18:17

  天安门死没死人，这都已经是常识了，现在还在洗？英国的解密文件证实的是，当年估计死亡万人左右，俄罗斯的解密文件也是如此。

   说的是天安门屠杀，其实不光是在天安门前，在附近也死了不少人。 李鹏日记里记载的是天安门前死了350人，现在天安门母亲们有200多人。这只是一些有能力站出来的，但更多的外地大学生的家属特别是农村的，根本站不出来，就更多了。

    几个人说他没有亲眼看到打死人，就证明没有死人？鲁迅写纪念刘和珍的时候，他亲眼看到刘和珍被打死了吗？

liangyu42087

yybsn 发表于 2021-2-23 18:14
当年王震在新疆屠村的时候，是战争时期吗？ 天安门前大开杀戒的时候是外国？ ...

说句不好听的，现在往回看，64土共做对了而且符合国家利益。

请不要绕圈子了。

你说囚禁新疆人，我不说话，因为这事儿有可能发生。

可你要说系统性强奸，我不信，这不符合国家利益，不说别的国家就不放过你。

yybsn

铁板烧 发表于 2021-2-23 18:17

维基解密的这份文件是在与智利的外交电文中，说的是天安门广场未发生屠杀事件，屠杀是发生在一旁的木樨地。维基解密引述智利外交官的说法：天安门广场没有死人，而非六四事件无死人。一名曾参与六四事件的中国人民解放军士兵在事件数月后向同乡谈起，称被诱骗向抗议者开枪。

而且，：是美國北京大使館電文裡引述所謂目擊者智利外交官的話，并没有实际的证据说天安门前没有屠杀。 说的是那时并没有天安门广场大屠杀，但是却有一场北京市大屠杀」。

香港《信报》10月1日引述维基解密近日公布的美国外交电文报道，1989年6月4日，派驻天安门的军人受到当局瞒骗，才导致发生屠杀。根据维基解密网站上月底公布的一份由美国驻上海领事馆，于1990年3月建档的电文，一名领事馆华籍职员在返回位于浙江省农村地区的家乡时，听到同村一名村妇转述其儿子从军时亲身体验的六四屠杀经过。

这份电文引述该名母亲表示，1989年6月4日，她儿子在第三十八军，当时与战友在天安门广场的东南隅朝空鸣枪示警。后来部队中传来消息，称有一百名士兵失踪，相信是遭学生们杀害。该部队迅速点查人数，确认少了一百人。

电文说，该名士兵与战友因此感到非常愤怒。当接到上级的开枪命令时，他们就启动机关枪朝人群扫射。只是在这一次行动中，就有过千平民死亡。尸体随即被士兵用汽油焚烧，然后被直升机运走。

yybsn

liangyu42087 发表于 2021-2-23 18:25
说句不好听的，现在往回看，64土共做对了而且符合国家利益。

请不要绕圈子了。

       那是你的认为，64时期就是大屠杀，毛泽东说的那句话我认为是对的 “凡是镇压学生运动的人都没有好下场。”  你认为那是符合国家利益——我认为如果那时候中国实现和平转型的话，现在的中国可能已经真的能和美国竞争一下全球的领导权了。

     你说对新疆没有系统性的这种事，对死刑犯的摘器官对共产党统治有什么利益啊？还不照样是系统性的进行。 你现在 看看文革里中国某些人的做法是不是远超魔鬼了。现在说起来，有多少现在出生的中国人相信那些事？你相信不相信并不重要，事实最重要，事实证明的是中国共产党能做出这些事来。 当年的AB团，活埋了多少共产党自己内部的人？比一次国民党大围剿都厉害，他们是不是做出来了？  三年饥荒饿死几千万人，共产党做出来了没有？ 这对共产党的统治有什么好处？

yybsn

liangyu42087 发表于 2021-2-23 18:25
说句不好听的，现在往回看，64土共做对了而且符合国家利益。

请不要绕圈子了。

    估计你认为中国有现在的样子，老百姓吃饱了是共产党统治的功劳，可是你如果去查看历史的话，你会发现，不管是哪个集团或者民族统治儒家思想下的中国人的时候，只要当政者不乱搞，中国总是很强大，很富裕，在全世界都能数得着，你可以唐朝 宋朝 明朝，这些时期，只要不是统治者乱搞的时候，中国总是不错的，而且是非常强大的相对周边国家。 明朝最好的时候是什么时候，是明朝那位皇帝十多年不上朝不理朝政的时候。

     这是儒家文化的一个特点，老百姓总是逆来顺受，被逼或者自愿的去劳动，即使是到现在，你可以全球范围内看一看，在同样的制度下，华人都是属于中上阶层，包括在现在的美国 澳洲 马来西亚 菲律宾 ，他们的收入都比当地人要好。

     像香港，台湾，新加坡，都是华人为主，他们没有共产党的领导，可是过的生活都好于中国大陆的华人。所以说，中国大陆没有共产党的话，现在的中国会更好，而且中国人也不会经历那么多的苦难，什么三五反，大食堂，饿死几千万，文革，后来的计划生育，什么强拆 天安门屠杀——都不会有这些苦难。

GEWEIYA

言过其实。

yybsn

s4048987 发表于 2021-2-23 17:09
你讨论问题，始终脱离大环境、大背景，你总是以现代的目光去批判当时历史环境下的行为，看似有理，其实是 ...

大陆为什么搞计划生育，就是因为说人口多嘛，但是中国的人口真的多吗？ 一个地区一个国家的人口多不多，不是看总人口，而是看人口密度，中国的人口密度远远低于日本 香港 台湾 新加坡 …… 中国的人口密度全球排名50多位。 你可能说中国很多地区不能住人，那其他国家就能住人了？ 日本的北海道，富士山能住人？澳大利亚百分之七十多的地方不适宜人类居住，可以住人？

    从小学的中国 地大物博，各种矿产远超日本台湾，为什么日本台湾不实行计划生育，还是能养得起那么多人，而且人家过的还比中国人过的好？

         现在中国人口比实行计划生育的时候多不多？当年实行计划生育的时候人口还不到十亿人，现在都14亿了，为什么反而放开生育了？说白了就是中国政府搞错了嘛。一个独裁政府搞错了事，受苦的是老百姓，而当政者却不会出来道歉，三年饥荒饿死几千万人是这样，违反人性的计划生育也是如此。

sydneyer999

dasan0079 发表于 2021-2-23 16:13
这张图片有任何能证明和六四有关的证据吗

既然你问了，我就再发一些，实在是不忍心，但是为了提醒一下你健忘的记忆，只能这样了，是不是六四图片，凭良心就可以判断。
以下图片会引起不适，也会激起悲痛，谨慎观看

yuzilu

yybsn 发表于 2021-2-23 18:49
大陆为什么搞计划生育，就是因为说人口多嘛，但是中国的人口真的多吗？ 一个地区一个国家的人口多不多， ...

那西方为啥不说转型带来的危害，是不是想让中国人受二茬罪啊。中国人就这么倒霉吗，刚刚生活好一点，土共不折腾了，轮到西方来折腾了啊。

hwdai

dinglongdong 发表于 2021-2-23 12:14
这些国家也不来点实际的，都快灭绝了，数量不会多，也非常重要和紧急，比如马上推出专项移民直签政策？ ...

60年代末，澳大利亚 已经接收了一批。

dasan0079

sydneyer999 发表于 2021-2-23 18:50
既然你问了，我就再发一些，实在是不忍心，但是为了提醒一下你健忘的记忆，只能这样了，是不是六四图片， ...

这是1968年布拉格之春的照片，如果你觉得三十多年过去照相技术反而退步到只能拍出这种模糊照片的话，那也随你

yybsn

yuzilu 发表于 2021-2-23 18:53
那西方为啥不说转型带来的危害，是不是想让中国人受二茬罪啊。中国人就这么倒霉吗，刚刚生活好一点，土共 ...

        共产党不折腾了？刚刚开始好不好，习近平刚刚废除了宪法，领导人可以终身制了，明年按道理说是他下台的时候，但是他肯定会继续下去——折腾刚刚开始。 你从共产党成立以来你看看，他有不折腾的时候吗，没有外敌的时候，就自己折腾，有了外敌的时候，就折腾国内自己的政治对手。


     你看看，中国这些领导人还有他们身边的人，有多少能得到好结果的？他们一直在折腾。  

    转型有危害，都知道，西方也没有不说啊，而且这是大家都知道的事。但是这个转型再有危害，比得上三天两头的危害大？三五反，文革，大饥荒，八九六四，计划生育，什么打黑长红，抓捕四人帮，抓老虎，废除宪法对领导人终身制的限制…… 这些哪一个不是折腾，我才看新闻，上周王沪宁开始高调悼念华国锋了——折腾，才刚刚开始。 西方希望中国的转型是和平姓软着陆的转变，而中国共产党内部的折腾都是硬着陆，全国人跟着倒霉的折腾。

yybsn

dasan0079 发表于 2021-2-23 18:59
这是1968年布拉格之春的照片，如果你觉得三十多年过去照相技术反而退步到只能拍出这种模糊照片的话，那也 ...

哈哈哈哈，这也能说出是国外的来，你看看那些骑自行车的，戴眼镜的哪一个是西方人的样子。还布拉格之春呢。

sydneyer999

dasan0079 发表于 2021-2-23 18:59
这是1968年布拉格之春的照片，如果你觉得三十多年过去照相技术反而退步到只能拍出这种模糊照片的话，那也 ...

“布拉格之春”？布拉格街头都是骑自行车的中国人？
我说了这个凭良心就可以判断，但是没想到还有人能扯上布拉格，今天算开眼了
我觉得那些否认六四屠杀的人是否也应该适用于如今国内的“污蔑英烈罪”？而且这才是真正的英烈。相信会有这么一天