荷兰议会: 中国对待维吾尔族的方式是种族灭绝

柳七

站直了 发表于 2021-3-1 09:52
就这句话来说，没错

这句话放在美国、中国头上都没错。

是啊，放眼世界也找不到一个100%，从头坏到脚，没干过一件好事儿的人。 政府也这样，金正恩过生日逢还给朝鲜人民每家发条鱼尝尝鲜呢。对吧

一直觉得很多中国人最大的悲哀就是：明明是一只鸭子，脑袋里装的确实全聚德的思维。

站直了

柳七 发表于 2021-3-1 10:17
是啊，放眼世界也找不到一个100%，从头坏到脚，没干过一件好事儿的人。 政府也这样，金正恩过生日逢还给 ...

你这句话放在西方国家的民众头上同样适用，比如澳洲

你觉得澳洲现在和第一大客户完全脱钩对民众有什么好处呢？对澳洲政客可是没有影响啊，工资照拿啊。。。

对了，我现在看到国内的朋友日子过得好的不少哦，不要以为别人都是傻子。。

逆鳞龍

牵黄擎苍 发表于 2021-2-26 12:05
国内屏蔽此类话题，况且在这类问题上绝大多数人是支持TG的。达赖的影响力够大了，江湖在位期间西藏的问题 ...

没法公开讨论。无法知道真实情况，两边都是按招自我套路来做

hgaox

stevenzhou 发表于 2021-3-1 08:39
土共大概计算过把边疆两代人拉入现代生活收益大于风险 拉不进来永远都是不安定因素

至于外人吐槽 不是个 ...

个人认为此类行为很难缓和矛盾 反而加剧了矛盾

逆鳞龍

柳七 发表于 2021-3-1 10:17
是啊，放眼世界也找不到一个100%，从头坏到脚，没干过一件好事儿的人。 政府也这样，金正恩过生日逢还给 ...

装的都是“我是用来上贡的宫廷御鸭”的思维

逆鳞龍

先锋 发表于 2021-2-27 14:37
人大政协习近平不是一张一张选票选出来的?

普京这方面都得和庆丰帝取取经

柳七

站直了 发表于 2021-3-1 10:20
你这句话放在西方国家的民众头上同样适用，比如澳洲

你觉得澳洲现在和第一大客户完全脱钩对民众有什么好 ...

以利相交 利尽则散。 一直觉得人也好，国也好，只有价值观一致的才能成为知己和友邦。

有些人和政府，还是少打交道的好。否则利益牵绊之下，有的好头痛的。

澳洲政府敢于出声和坚持自己看法，不仅是性格使然，而且拥有充足的底气。因为它是民选政府啊，说明澳洲人民都赞同它的做法。

这种底气也就是粉红们觉得匪夷所思的”吃的太饱了“，毕竟闷声大发财才是如今国人的至高理念。奈何澳洲人是不用为五斗米折腰的，因为家里真的有矿。

逆鳞龍

多喜 发表于 2021-2-27 12:54
不要开口乱喷啊，哪几个是翻墙的，你提供点证据吧

他说肉身翻墙，你别心慌啊

站直了

柳七 发表于 2021-3-1 10:37
以利相交 利尽则散。 一直觉得人也好，国也好，只有价值观一致的才能成为知己和友邦。

有些人和政府，还 ...

你真是站着说话不腰疼啊，你没有和中国有生意来往吧，

不要让别人赔着钱，让别人没有工作，你来装这个慷慨讲这个骨气，这很自私，朋友。。。

好了，不想和你多说，如果你有这个骨气壮士断腕，断了自己的财路为了保住这个骨气，你再来说吧

你是谁，我知道。。

zhegelm

但凡有点算数能力的都不会相信100万这个数字。  

stevenzhou

hgaox 发表于 2021-3-1 09:34
个人认为此类行为很难缓和矛盾 反而加剧了矛盾

不是很了解新疆的情况 但是西藏这十多年一直在关心 少数民族朋友也多 我知道的情况是 扶贫、对口支援这些土共给的好处是足量和人人有份的 越是偏远乡村的老百姓越感激-，= 在基层 通婚变多了，相互之间接受度也变高了，受过高等教育的朋友们有了更多保护传统文化的需求 估计那是下一个阶段的议题 现阶段土共在低层次上任务完成的不错...

btw 大家普遍尊敬反对派领导人 但是，不愿意让他手底下那帮人再回来统治他们，毕竟雪山两侧大家来来去去得，估计情况对比大家都心里有数，

新疆大概可以以此类推？也许不可以 但是可以做个参考 我对温饱、识字、变成产业工人这些低层次问题有信心

柳七

站直了 发表于 2021-3-1 10:45
你真是站着说话不腰疼啊，你没有和中国有生意来往吧，

不要让别人赔着钱，让别人没有工作，你来装这个慷 ...

最后一句是吓唬人的吗？ 真的感觉受到威胁了，难不成要跨国通缉？然后限3天内回中国，不然就抓父母亲戚？。。。。

怕了，怕了。   

站直了

柳七 发表于 2021-3-1 10:55
最后一句是吓唬人的吗？ 真的感觉受到威胁了，难不成要跨国通缉？然后限3天内回中国，不然就抓父母亲戚？ ...

不是威胁你，我一介小民能干啥，也不想干啥。正因为我知道你现在在中国没有利益，所以你才说这样的话，这就是我为啥说你站着说话不腰疼

做人不要这么自私，很多人靠着和中国做生意吃饭的，别人也有家有口，有老有小，包括很多受到中澳关系影响的老外

老祖宗有句古话叫做，不能因噎废食，吃东西都会有噎死的风险，难道就不吃了？？

政客拿着这么高的工资做啥的？为国家和老百姓谋利益，难道碰到中国这种很有挑战性的国家关系就搞不定，只知道逃了？？

这种政客我也会做啊，满大街随便拉个也行啊？用得着纳税人支付那么高的工资么？？

站直了

stevenzhou 发表于 2021-3-1 10:52
不是很了解新疆的情况 但是西藏这十多年一直在关心 少数民族朋友也多 我知道的情况是 扶贫、对口支援这些 ...

关于西藏的事情我清楚，身边就有不少藏人，和你说，他们的日子比以前好多了，视频里拍出来的都是丰衣足食的

现在藏地只允许藏人在寺庙修行，而不允许汉人。前阵子赶走了很多汉地修行人，所以了，CCP对少数民族的政策一向是倾斜的，西方人用错打击工具了，应该替汉人说话才对，呵呵。。

柳七

站直了 发表于 2021-3-1 11:16
不是威胁你，我一介小民能干啥，也不想干啥。正因为我知道你现在在中国没有利益，所以你才说这样的话，这 ...

民选政府，真的动到大多数人利益了，自然就被选下去了。

作为澳洲少数派的华人家庭和个人，看清国际和国内的形势，才能做出正确的选择。早就提醒过周边的朋友，两头沾好处的时代已经过去了。

站直了

柳七 发表于 2021-3-1 11:25
民选政府，真的动到大多数人利益了，自然就被选下去了。

作为澳洲少数派的华人家庭和个人，看清国际和国 ...

那你就等着吧，自由党这边已经闹得很欢了。。。再见。。。

stevenzhou

站直了 发表于 2021-3-1 10:19
关于西藏的事情我清楚，身边就有不少藏人，和你说，他们的日子比以前好多了，视频里拍出来的都是丰衣足食 ...

聊天的时候我嘲弄我自己朋友的时候我可以这么说 但是我内心里希望他们和我一样享有现代化的便利 所以如果资源更多投到偏远的地方 那这是一件好事 在这件事上 土共还不错 北京的文殊菩萨显灵了...此处略有恶趣味...

hgaox

stevenzhou 发表于 2021-3-1 09:52
不是很了解新疆的情况 但是西藏这十多年一直在关心 少数民族朋友也多 我知道的情况是 扶贫、对口支援这些 ...

如前所述 民族自决是趋势 一旦没有强力维稳 离心倾向必然显现

formatc

figtree1 发表于 2021-2-26 20:19
西方反中阵营已经达成共识，尽一切可能给中国找麻烦，阻止中国崛起，至少延缓或者污名化。否则第三世界视 ...

这个的确很吓人啊，如果西方不能用文化，世界观，来影响第三世界，那就没人 “崇洋媚西”了。文化不能输出，那就是一败涂地啊。

stevenzhou

hgaox 发表于 2021-3-1 10:32
如前所述 民族自决是趋势 一旦没有强力维稳 离心倾向必然显现

我比较相信熔炉的方法能解决问题

感觉西藏20年之后没有这个问题了 就像现在的内蒙一样 新疆可能需要更久一点

拙泥

目前的证据可能就是那些从新疆到海外的人的讲述吧。如果很多人都在讲述他们和家人很相似的经历, 那么国际社会的确应该为他们发声, 调查他们所讲述的是不是真的。

我19年的时候在ABC News看到的报导就是将8个维族人的讲述。那是疫情还没开始, 跟中国的关系也还挺好的。

hgaox

stevenzhou 发表于 2021-3-1 10:49
我比较相信熔炉的方法能解决问题

感觉西藏20年之后没有这个问题了 就像现在的内蒙一样 新疆可能需要更久 ...

宗教矛盾会持续更久

hgaox

stevenzhou 发表于 2021-3-1 10:49
我比较相信熔炉的方法能解决问题

感觉西藏20年之后没有这个问题了 就像现在的内蒙一样 新疆可能需要更久 ...

熔炉的前提是有真正的平等 宗教自由 独立司法 对方真心的认同你的理念 而不是强制灌输

强制灌输的方式在当今开放的世界大环境之下很难有作用

把人强制关起所谓的学习 如何让人真心的认同？

jack2k

柳七 发表于 2021-3-1 10:37
以利相交 利尽则散。 一直觉得人也好，国也好，只有价值观一致的才能成为知己和友邦。

有些人和政府，还 ...

司马迁：天下熙熙攘攘，皆为利来，皆为利往。
丘吉尔：没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。
中外几千年历史莫不如此，能互相照顾彼此利益的，才是真朋友。

自由世界和共产主义，都是口惠而实不至的忽悠。

jack2k

hgaox 发表于 2021-3-1 19:03
熔炉的前提是有真正的平等 宗教自由 独立司法 对方真心的认同你的理念 而不是强制灌输

强制灌输的方式在 ...

发动战争，强灌自由的，其实都是强权独裁。

hgaox

jack2k 发表于 2021-3-1 18:11
发动战争，强灌自由的，其实都是强权独裁。

很多独裁政权都被覆舟了

stevenzhou

hgaox 发表于 2021-3-1 18:03
熔炉的前提是有真正的平等 宗教自由 独立司法 对方真心的认同你的理念 而不是强制灌输

强制灌输的方式在 ...

这个从理论上来说应该是对的。从100年的尺度来看，应该趋势是这样子的。但是如果就眼下而说的话 恐怕就不能简单的远人不服修文德以来之了 必要的时候 橙剂 水牢 凝固汽油弹 也是达到短期目标的必要手段 只是希望 只是不要加在自我认同为同胞的个体身上

hgaox

stevenzhou 发表于 2021-3-1 18:45
这个从理论上来说应该是对的。从100年的尺度来看，应该趋势是这样子的。但是如果就眼下而说的话 恐怕就不 ...

达到短期目的 埋下了仇恨世仇的种子 而且宗教和民族很可能比政权存续的时间更久远 饮鸩止渴

中亚可是宗教的重镇

仅仅因为不认同一个政权的某些政策 就被施加如此的手段 分离独立更加名正言顺

hgaox

stevenzhou 发表于 2021-3-1 18:45
这个从理论上来说应该是对的。从100年的尺度来看，应该趋势是这样子的。但是如果就眼下而说的话 恐怕就不 ...

【只是不要加在自我认同为同胞的个体身上】

退一步讲 某人不认同是中国人 就可以丝毫不顾及人类的文明与人性 为了维护国家所谓的大一统 就可以无所不用其极？

stevenzhou

hgaox 发表于 2021-3-1 18:54
【只是不要加在自我认同为同胞的个体身上】

退一步讲 某人不认同是中国人 就可以丝毫不顾及人类的文明与 ...

你这两个评论都有点绝对化了吧 我当然同意你的社会长期会进步的观点 但是事情往往是进三步退两步的

关于短期内手段的有效性和正当性 恐怕也不是在当下立即就可以做出判断的 就土共在边疆的经营 成效需要再过两代人才能判断

关于我个人的期许 不要纠结 这并不重要 我也不喜欢橙剂洒在任何人头上 但它作为一种短期手段 的确被人用过 有效果吗 恐怕不是撒橙剂的人想要的

另外 回到熔炉论 我认为我们是出了名的得过且过的族群...真的会有人认为从长期看中国人的文化特征是偏好于摧毁跟我们不同的人而不是和睦共处? 感觉我们在说另外一个文明...

一点结论 我不认为土共在新疆做的大方向有错,但成效至少需要两代人，之后我们才能说各个族裔的中国人都能真正融合在一起