美国众议院通过法案，强制字节跳动出售TikTok或面临禁令

jz1215

南蛮子 发表于 2024-3-14 11:32
中国并没有禁止谷歌，Facebook，ins，只是要求它们把服务器放中国。它们都不愿意就退出中国了 ...

这个解释是错误的。真正原因是黑客攻击和网络审查。谷歌的服务器当时就在中国北京。

“ 同年3月23日，谷歌中国声明因“遭受中国黑客攻击”和“网络审查”决定退出中国市场[5]。Google公司将原有谷歌中国的两域名（google.cn和g.cn）中的网页、图片和资讯（后更名为“新闻”）等搜索服务重定向至Google香港（google.com.hk）。其在香港的服务器提供未经中国大陆审查过滤的搜索引擎服务。谷歌位于大陆北京的服务器在随后很长一段时期内并未关闭，大陆网民可通过修改系统hosts文件（基本失效）或使用VPN代理等方法访问，以避开中国政府对Google境外服务器的访问干扰。”

摘自wiki
https://zh.wikipedia.org/zh-hans ... 6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

jz1215

findcaiyzh 发表于 2024-3-14 13:17
我不认为互相之间有关系。

如果美国因为中国ban google, fb，而ban中国的tiktock，这也不能说是对的吧 ...

如果美国想要报复中国ban goolge，fb，早就可以ban 百度、微博。

你这分析逻辑混乱。

findcaiyzh

jz1215 发表于 2024-3-14 13:38
如果美国想要报复中国ban goolge，fb，早就可以ban 百度、微博。

你这分析逻辑混乱。 ...

我没有认为有关系啊。

我回的是这个:
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我很难理解的观点是美国禁/卖 tiktok 是对的，而中国禁google, fb是错的。  -- 这个是我说的

===＞＞ 你是故意混淆时间顺序和因果关系？   -- 这个是前面人问的。
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jz1215

wsdy007 发表于 2024-3-14 12:10
关键的所在是美国不容许其他国家掌握媒体的话语权， 尤其是在美国本土。至于国家安全，信息安全等这些夜壶 ...

你怎么解释美国允许美国公众访问百度，看新闻联播？

jz1215

findcaiyzh 发表于 2024-3-14 13:41
我没有认为有关系啊。

我回的是这个:

中国禁google fb是为了加强言论审查和独裁统治；美国剥离tiktok是为了加强言论自由和民主制度。

站在各自立场上都是合理的啊。

现在有人提出剥离tiktok会损害美国言论自由和民主制度，说继续由字节跳动控制tiktok是维护美国的言论自由和第一修正案，这才是错的。

findcaiyzh

jz1215 发表于 2024-3-14 13:42
你怎么解释美国允许美国公众访问百度，看新闻联播？

我觉得， 只是我认为啊， 不一定对。
是百度和新闻联播没有影响控制舆论，而tiktok影响了。

我自己的观点是  中国政府ban google, fb是不对的， 美国政府ban/卖 tiktok也是不对的。

中国政府其实更严重的多， 但是不能说明美国政府做的就是对的。

theangleric

findcaiyzh 发表于 2024-3-14 12:47
我觉得， 只是我认为啊， 不一定对。
是百度和新闻联播没有影响控制舆论，而tiktok影响了。

一个是议会决定ban的，议会是人民投票选出来的，它的决定代表人民的意志。
另一个是纯纯的行政机构的决定，没有民意基础。

jz1215

findcaiyzh 发表于 2024-3-14 13:47
我觉得， 只是我认为啊， 不一定对。
是百度和新闻联播没有影响控制舆论，而tiktok影响了。

我看可以这么说：
站在美国的立场上“中国政府ban google, fb是不对的”；
站在中共国的立场上“美国政府ban/卖 tiktok也是不对的。”

你不能一会站在美国立场上，一会又站在中共国立场上。好像自己言之凿凿，其实只不过是在偷换立场。

此事是美国内政，自然要站在美国立场上。tiktok要去美国做生意，那就要遵从美国的法律。

zunreal

findcaiyzh 发表于 2024-3-14 13:41
我没有认为有关系啊。

我回的是这个:

所谓的禁，两国差别是很大的，大陆禁了以后根本无法连接，其他国家禁了以后，还是可以自行下载使用的

hehuayuan125

investment2012 发表于 2024-3-14 12:14
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

有些事情，看破不要说破就好

xq052b

findcaiyzh 发表于 2024-3-14 13:16
这个还真不清楚。 到底怎么禁？

禁了后，还可以用tiktok吗？

理解就不了就不要再勉强了，it is OK

hehuayuan125

南蛮子 发表于 2024-3-14 11:32
中国并没有禁止谷歌，Facebook，ins，只是要求它们把服务器放中国。它们都不愿意就退出中国了 ...

理由不重要，看结果就是了

现在西方国家做事情的理由基本就是国家安全，东方国家就是从人民利益出发

欲加之罪 何患无辞

findcaiyzh

theangleric 发表于 2024-3-14 13:52
一个是议会决定ban的，议会是人民投票选出来的，它的决定代表人民的意志。
另一个是纯纯的行政机构的决定 ...

嗯， 这个我觉得有道理。

但是我还是觉得应该让市场去调节， 如果人民认为tiktok有严重偏向， 就会一点点儿的不使用了。 tiktok自然而然的就退出市场了。

jz1215

findcaiyzh 发表于 2024-3-14 14:11
嗯， 这个我觉得有道理。

但是我还是觉得应该让市场去调节， 如果人民认为tiktok有严重偏向， 就会一点 ...

美国人民选出来的精英发现了美国普通人没有意识到的问题，按照美国的法律采取措施，无可指摘。

theangleric

findcaiyzh 发表于 2024-3-14 13:11
嗯， 这个我觉得有道理。

但是我还是觉得应该让市场去调节， 如果人民认为tiktok有严重偏向， 就会一点 ...

可以去新加坡的网站下载再安装，又没有墙隔着，就看市场愿不愿意了。

findcaiyzh

theangleric 发表于 2024-3-14 14:26
可以去新加坡的网站下载再安装，又没有墙隔着，就看市场愿不愿意了。

...

嗯， 我觉得最有趣的路线是
美国ban tiktok，大部分美国人还是从海外下载使用， 这样的话美国政府继续管还是不管。
现在的理由是cover这种情况的吧， 数据安全， 美国人的数据在海外。

但是我觉得最大可能得结果是或者tiktok卖掉， 或者被ban，然后所有西方国家跟上， 然后就没人用tiktok了。

footballKing202

hehuayuan125 发表于 2024-3-14 14:09
理由不重要，看结果就是了

现在西方国家做事情的理由基本就是国家安全，东方国家就是从人民利益出发

东方国家的人民是不存在的，你就是个居民而已，屁的人民利益

SoftSome

美国的大国自信渐渐没有了。估计有一天美国禁止百度，中国开放谷歌

UCaT

jz1215 发表于 2024-3-14 14:26
美国人民选出来的精英发现了美国普通人没有意识到的问题，按照美国的法律采取措施，无可指摘。 ...

怎么无可指摘，如果我是你口中所谓美国人民选出来的精英，就凭这些人打爆我电话就肯定投反对票了。成年人要为自己的行为负责，凭什么所谓精英要承担全部责任？选民又不是巨婴，议员只是代替他们发声，不应该负责做决定。如果美国人到头来把锅扣议员头上，大不了下一届不选了，卷钱跑路，还真当竞选是做人民公仆啊

wsdy007

jz1215 发表于 2024-3-14 13:42
你怎么解释美国允许美国公众访问百度，看新闻联播？

当你说的百度，新闻联播有和Tiktok 一样的传播度和在新媒体的热度时，美国还是会进行出台要求强制出售的法律。

Winston.WANG

这就是话语权的争夺。tiktok有用户基础后可以轻易给上亿美国人洗脑。美国佬怕了。

liujack88

美国人的吃相太难看了

zxcity

Eric唐 发表于 2024-3-14 10:47
真的不知道说什么好， 当年头条被禁，张一鸣又是检讨又是认罚的，为何不在中国提起诉讼？
美国政府说的很 ...

这和帖子里面一群粉红是一样的，在安全的地方往往最勇敢，反美反澳，各种挖苦讽刺天天不停。我敢打赌，环境稍微一变，带路的基本也是这群货

岁月并不静好

Ksharp 发表于 2024-3-14 13:13
出售比禁令好看？你还不如说白抢比禁令好看

你应该说的是 “公有制” 和 “公私合营”， 美丽国这方面还差得远。

joyalty

中国禁谷歌和美国处理tiktok是两件原因完全不一样的事情，没有可比性。

josecafe

有时间在这里扯淡，不如回国的时候下飞机扯开横幅，“为什么外国人可以使用中国的通讯平台，而中国人就不可以使用推特和脸书呢？”
唧唧歪歪的逮住老实的往死了欺负，回国的时候四处问，啥vpn好使，Vodafone的5块钱漫游好不好用，怎么能在国内安全的翻墙。
美国就算是禁了tiktoc，禁了百度，微信，小红书，qq，微博，知乎，B站等等等等，怕啥呀，也没见国内的中国人有啥不方便的，美国人想用，翻墙呗，也不是啥大事。

Ksharp

Poweregg 发表于 2024-3-14 14:14
你傻了吗
tiktok可以选择拒绝出售，后果就是被禁

你傻了。

现在都不像以前搞法国日本韩国一样，这次直接不装了

josecafe

还有人恬脸说美国人吃相难看。美国人就他妈傻逼，弄这套虚情假意的民主做派。
直接一句话，禁你，因为你不符合本地的相关的法律法规，多简单。

Ksharp

岁月并不静好 发表于 2024-3-14 15:56
你应该说的是 “公有制” 和 “公私合营”， 美丽国这方面还差得远。

哎你是说波音跟民主党没关系？你是说国会山女股神跟花街没关系？come on大家都不是小孩子