为什么在过去两年James Ruse收取的非英语学生大幅减少了？

一群虎

补习班就是一帮研究考试的专家熟练掌握试题的走向弄出的枪手培训班，5年级的学6年级的，6年级学7年级的，培养出的都是考试能手，精英学校的学生情商和动手能力不敢恭维。

大牛哥

brookrock 发表于 2013-8-5 11:50
偏激了吧？
科举制度作为一个规则来讲不值得肯定吗？
不必探讨科举考察的知识范围和测试方式

这个话题我比较感兴趣。

总体来说，科举制度还算不错，不过它最大的弊端是，它所考察的对象过于狭窄，所以它并不是建立在“公平”的基础上，而规则的制定，首先要求的是“公平”。

从出发的位置就瞄错了，自然差之毫厘谬之千里。

中国几乎所有的事情都是这样，从起点就错了，后面的错误根本就没法改。只能推倒重来。这就是为什么百十年就改朝换代的原因。改朝换代之后，又一次瞄错（民族文化使然），又一次百十年的革命。周而复始，恶性循环。。。。。。

WS---兔宝宝

关键是出考题的不要被补习班的教练猜到题型，出的考题更能体现出一个符合精英中学标准的真正水平。

melon

disconiuniu 发表于 2013-8-5 11:26
没有补习，那么哪个孩子是真聪明还是假聪明，哪个孩子是真勤奋还是假勤奋，是主动自主热爱学习（将来有发 ...

笨孩子（智商低） 补习了也是没有用的，聪明的补习只是更上一层楼而已。你以为一个智商平平的孩子补习了就能超过一个智商高的？你太夸大补习的作用了，补习是扩大知识面，增加练习而已。

melon

disconiuniu 发表于 2013-8-5 11:45
淘汰了，还有那么多技术工种、体力工种可以干，非得要不管好的坏的、人人都挤进精英中学啊？

如果你孩子 ...

你太多虑了，太夸大补习的作用了，滥竽充数是进不来的，好成绩不是补习就能带来的，成绩好本身就是智商高，思维逻辑性强的产物。

melon

disconiuniu 发表于 2013-8-5 11:45
淘汰了，还有那么多技术工种、体力工种可以干，非得要不管好的坏的、人人都挤进精英中学啊？

如果你孩子 ...

你放心，你认为自己是天资聪明进去的，人家和你进一个学校自然也是天资聪明，可能你根本不懂“学习好”是个怎么回事

disconiuniu

melon 发表于 2013-8-5 22:34
笨孩子（智商低） 补习了也是没有用的，聪明的补习只是更上一层楼而已。你以为一个智商平平的孩子补习了 ...

10个同样聪明程度的孩子(包括亚裔和local)，其中有5个是补习的，5个没有补习。最后有6个孩子进入精英中学，那么对于另外的4个学生就是 不 公 平！

我们现在说的是，对每个孩子的公平，我们生活在这个国家，也是因为这个国家相对于我们原来的天朝来说，这个国家 更 公 平 ！

you claim是个聪明孩子，就请不要补习，用你自己的实力来证明你是个真正的聪明孩子。

melon

disconiuniu 发表于 2013-8-5 12:21
哎，那不对，当年希特勒和纳粹要赶走的是犹太人这个人种，而不是要清除假装caucasian的犹太人。那么希特 ...

显然你没有过作为“好学生” 的经历，因为只靠“浑水摸鱼” （你的原话） 是做不了“好学生” 的 ，所以你只能猜测“好学生” 是什么样子的，但猜测永远是不准的

disconiuniu

melon 发表于 2013-8-5 22:42
显然你隔热板没有过作为“好学生” 的经历，因为靠“浑水摸鱼” （你的原话） 是做不了“好学生” 的 ...

对没有逻辑的人，恕不奉陪。

melon

disconiuniu 发表于 2013-8-5 22:41
10个同样聪明程度的孩子(包括亚裔和local)，其中有5个是补习的，5个没有补习。最后有6个孩子进入精英中学 ...

我觉得中国的高考制度相对来讲很公平（除去北京上海等地低分录取的情况）

melon

disconiuniu 发表于 2013-8-5 22:43
对没有逻辑的人，恕不奉陪。

智商堪忧，补习也救不了你

melon

disconiuniu 发表于 2013-8-5 22:41
10个同样聪明程度的孩子(包括亚裔和local)，其中有5个是补习的，5个没有补习。最后有6个孩子进入精英中学 ...

我在中国的从来没补习过，成绩一直不错，但我认为有家长送孩子补习也无可厚非，

momoying

我现在的房东的小女儿就是 6年级的时候花了2w多送女儿去补习终于进了JR，然后每天各种的作业习题 7年级就已经是周末补习跟各种习题 打电话都是你家小孩做题都做了多少本了。。。 想想以前在天朝好像也没那么惨。。。

HZTSPACE

上面发言的小孩都多大了？我认为在nsw没有考试，一考就两个重要的考试。精英与大学。而对于上公校的家长，根本不知道自己孩子的成绩如何？去开家长会，都是好，学校内部有考试，但排名，成绩一概不知，问孩子也问不出。报告出来就是A，B,CD,鬼知道怎么样。
上了补习学校，起码可以知道他们的水平，报志愿也有个参考。
考不上精英的家长，真的就心安理得的可以把孩子送到普通中学吗？
不是说孩子一定要上大学，只是怕普通中学的同学太坏，逃课，辍学，酗酒，谈恋爱，学到这些，就晚了。就是拿福利的，澳洲懒鬼了，以后就啃老吧。

brookrock

大牛哥 发表于 2013-8-5 17:41
这个话题我比较感兴趣。

总体来说，科举制度还算不错，不过它最大的弊端是，它所考察的对象过于狭 ...

不太清楚你提到的考察对象指的是什么？

理解不外乎两种，
1. 考试的知识范围，陷于四书五经；
2. 参加考试的人员阶层

第一点，是的。考试的知识点确实比较狭隘，但是也要看效果，历年的科举制度，名列前茅的那些绝大部分确实也是有能力的，模糊记得苏东坡、王安石、康有为等等都是科举制度选拔出来的（举例若有错误请指出）。从这个结果来看，可以证明这个规则还是合理的。

第二点，应试的人员阶层。这个可真不能说狭隘，这也是科举制度最大的优点，那就是唯才是举，不问出身，朝为田舍郎、暮登天子堂。学的文武艺、货与帝王家。哪怕是放牛郎、农家子，只要苦读登科，都有机会进入国家的管理层。这一点的先进性远远超过了现在中国的制度。具体就不论述了。大家有目共睹。

另外，不要忘记中国古代的人才选拔制度并不是只有科举，还有举荐制和伯乐制，白居易似乎就是个例子？当然这些制度的执行取决于保荐人的判断力和价值取向，但是考虑到古代士大夫对于自己名誉的重视，总体来讲还是靠谱的。

最后，就是不要忘记历史局限性，科举制度毕竟是在古代，不能期望他们设计出考察计算机和外语能力，以及什么性向测试、智商测试之类的。能在当时的历史条件下，设计出这个制度应该就不错了。 不妨想想同时期的欧洲，教会和王室贵族掌控了思想和世俗世界，老百姓哪里有机会改变自己的阶层？

大牛哥

brookrock 发表于 2013-8-5 23:33
不太清楚你提到的考察对象指的是什么？

理解不外乎两种，

我想说的是，既然要用“读书”来选拔人才，怎么也得让多数人识字才算公平吧？在一个绝大多数人都不识字的国家里，用一种即便识字也很难看懂的文章形式来“择优”，是否有点取样太小的嫌疑？

brookrock

大牛哥 发表于 2013-8-5 23:46
我想说的是，既然要用“读书”来选拔人才，怎么也得让多数人识字才算公平吧？在一个绝大多数人都不识字的 ...

哦
这个其实涉及到了治国理念了
科举制度背后是精英治国的理念，和现在的美国一样。
选举其实也不公平，通过个人奋斗可以当选，通过个人努力也可以识字啊！
中国古代没有禁止平民识字，正如美国没有禁止个人奋斗。

mimiyaya

melon 发表于 2013-8-5 22:37
你太多虑了，太夸大补习的作用了，滥竽充数是进不来的，好成绩不是补习就能带来的，成绩好本身就是智商高 ...

通过补习变聪明是不可能的，但是通过刻苦的补习，让中等生的成绩上一个台阶还是有可能的。

mimiyaya

disconiuniu 发表于 2013-8-5 22:41
10个同样聪明程度的孩子(包括亚裔和local)，其中有5个是补习的，5个没有补习。最后有6个孩子进入精英中学 ...

其实也没啥不公平阿，想想补习还是蛮苦的，牺牲了个人的玩耍时间。有付出就有收获，不是吗？
不能自己不想努力就不让人家努力啊~

不过。。。我还是蛮讨厌补习班的，有点抵触情绪。不知道能坚持到几年级。。。。

roseF

路漫漫岂修远兮

Reboot12

讨论核心成了补习……

jasmineh

disconiuniu 发表于 2013-8-5 22:41
10个同样聪明程度的孩子(包括亚裔和local)，其中有5个是补习的，5个没有补习。最后有6个孩子进入精英中学 ...

这位同学最近这两三年来考过selective吗？或是有子女考过吗？朋友孩子，亲戚孩子不算。不是聪明的孩子，怎么补也补不上JR的。亚裔也好，local也好，没补习过，没在家多做过题目而考上JR的，只有一两个孩子吧，多数上JR的都是聪明+勤奋的孩子，没有什么不公平的。

rabbit63

wxy123 发表于 2013-8-4 11:21
孩子的英语是否算母语，取决于父母的文化背景和在家主要讲什么语言。如果父母双方都是华人，基本上来说， ...

照你着样划分, 可以这么说: 澳村大多数华人的孩子, 英文比其母语要好很多.
母语居然不是最好最常用的语言, 那么这个母语也就不能名副其实了.

disconiuniu

jasmineh 发表于 2013-8-6 10:12
这位同学最近这两三年来考过selective吗？或是有子女考过吗？朋友孩子，亲戚孩子不算。不是聪明的孩子， ...

很多人很奇怪的，好像考精英就非得补习似的，补习补习，当然是补上你家孩子缺乏的东西。

题海能训练是么？还不是熟练，让孩子事先做过这些题目，知道答案，真正考试时可以有优势。

你们补习就补习了，还一个个振振有词，非要别人同意你家孩子虽然补习，但也是聪明的。

只是，再过个5-6年，孩子真正踏上社会，还有人能给他们上个“如何在工作中独立进取”的补习课?

现在你们自欺欺人洋洋得意，没用。

别忘了，也许你们很快就要为这付出代价，因为孩子已经没有自主学习的能力了。

brookrock

jasmineh 发表于 2013-8-6 10:12
这位同学最近这两三年来考过selective吗？或是有子女考过吗？朋友孩子，亲戚孩子不算。不是聪明的孩子， ...

是的

没有人能随随便便成功。
即使是天才也需要努力！

缓缓

一直没搞明白一个问题。考试前参加１年应试班，对今后的＂自主学习＂有多大影响

jasmineh

disconiuniu 发表于 2013-8-6 10:23
很多人很奇怪的，好像考精英就非得补习似的，补习补习，当然是补上你家孩子缺乏的东西。

题海能训练是么 ...

原来这位同学还是在纸上谈兵。

dianfang

momoying 发表于 2013-8-5 23:10
我现在的房东的小女儿就是 6年级的时候花了2w多送女儿去补习终于进了JR，然后每天各种的作业习题 7年级就已 ...

上几个补习学校要花2w？

昆仑本吾宅

jasmineh 发表于 2013-8-6 08:35
原来这位同学还是在纸上谈兵。

你反应好像有点慢

sunzww

disconiuniu 发表于 2013-8-5 11:33
你觉得补习等于是有病去看病，题海是打针吃药啊？

其实补习和吃药还真有可比性，都是逃避自然选择。你提倡的不补习，精英考试选出来的其实是出生时基因决定的聪明孩子。