有没有人认真对比过中西方教育的不同？

方扁鹊3

学习了

winforjewellery

其实还好吧，lockdown那会，觉得小孩其实在学校学不少东西地。

woodywup

MELKEW 发表于 2022-2-7 13:40
你对快乐教育的定义不准吧，快乐教育不是放养，完全不管。而是学校激发孩子的学习热诚，孩子有动力自己自 ...

不同意

lvjulia

08年的帖子。。。。。。。。

夏虫语冰

xu514 发表于 2022-2-7 12:06
咱们平常认为的西方快乐教育是不全面的。

西方文化重视体育活动，在对抗中挑战自我，体会挫折。 私校尤 ...

其实人不是靠族裔区分的，而是阶级。中西上层都讲究文武双全。中下层要想奋进，在哪里都只能残酷拼杀。
澳洲阶级已经很固定了，大部分都选择躺平没毛病，反正福利还好，躺着也过得下去

受不了国内竞争压力而逃到国外的人，也许的确是休闲愉快的生活着，从而没有察觉这种快乐其实来源于自己出国后的阶层滑落。

xu514

夏虫语冰 发表于 2022-2-7 15:42
其实人不是靠族裔区分的，而是阶级。中西上层都讲究文武双全。中下层要想奋进，在哪里都只能残酷拼杀。
...

中国传统重文轻武。匹夫之勇向来是被鄙视的。

解放以后，重理轻文。教育围绕着高考刷题。目前为了增强国民素质，逐渐要把体育成绩纳入高考成绩。

国内女运动员嫁入豪门，人家要改善家族基因，是近年才有的时髦事。

夏虫语冰

xu514 发表于 2022-2-7 16:28
中国传统重文轻武。匹夫之勇向来是被鄙视的。

解放以后，重理轻文。教育围绕着高考刷题。目前为了增强国 ...

那是从前了，贫变富变豪变雅，需要时间
体育本来就是上层玩的玩意儿，过去常青藤本就是为了贵族青年们的教育和社交而准备的，马术帆船冰球射箭，哪一个是普通人玩得起的？
中国积弱百年，需要时间沉淀转型，过去都穷，除了苦读没有别的出路，现在的豪也开始培养下一代了。所以中国也开始有f1的车手了，今年的冰球队队长是英达的儿子，这些能文能武的上层青年会慢慢浮出水面的，需要时间。
现在中产以上，哪里都是刷题了，周末朋友圈孩子们都是骑马击剑高尔夫足球赛

MELKEW

夏虫语冰 发表于 2022-2-7 16:53
那是从前了，贫变富变豪变雅，需要时间
体育本来就是上层玩的玩意儿，过去常青藤本就是为了贵族青年们的 ...

你那是一线城市的顶尖精英和富豪阶层，是金字塔尖尖的人。就跟三十而已电视里面那些上海富太太家庭的活动。英达的儿子是什么家庭出生呢。都是名人后代。这些跟普通人没有一丝关系。他们再厉害，也不能代表一般中产达到这高度。反而在澳洲这些骑马滑雪高尔夫划船等活动是一般中产家庭能够负担的。

xu514

夏虫语冰 发表于 2022-2-7 16:53
那是从前了，贫变富变豪变雅，需要时间
体育本来就是上层玩的玩意儿，过去常青藤本就是为了贵族青年们的 ...

电视剧看多了。

看看现实吧，你说的这些不都是跟西方学样吗？ 说白了就是西方教育下的产物。和中式教育有半毛钱关系？

人家英达的儿子是美国长大的孩子。

夏虫语冰

MELKEW 发表于 2022-2-7 17:03
你那是一线城市的顶尖精英和富豪阶层，是金字塔尖尖的人。就跟三十而已电视里面那些上海富太太家庭的活动 ...

所以说这是由国民富裕程度所决定的，不是意识形态。
以前没有三十而已，现在有了，为什么？因为有钱人多到浮出水面了。中国现在国运强势，中国现在富人阶层不断扩大，玩体育竞技这些的人多了很多，不止是顶层，中产以上都是。
而澳洲一个疫情过后，不少澳洲家长也把孩子从私校转去了公校，因为没钱。
没人是傻子，只是钱不够阶层上不去。钱到位都一样

夏虫语冰

xu514 发表于 2022-2-7 17:10
电视剧看多了。

看看现实吧，你说的这些不都是跟西方学样吗？ 说白了就是西方教育下的产物。和中式教育 ...

学学历史吧，盛唐时期不会打点马球玩点蹴鞠，敢说自己是贵族？
君子六艺知道么

中国历史这么长，到不必用眼皮子底下这点时间给定义了。

MELKEW

夏虫语冰 发表于 2022-2-7 17:17
学学历史吧，盛唐时期不会打点马球玩点蹴鞠，敢说自己是贵族？
君子六艺知道么

可惜啊，玩了1000年的球连区区越南也踢不过，说明了啥。澳洲的足球根本不是主流体育项目，人口又那么少，还能有不错的成绩，说明了什么，还不是明摆着的吗。

xu514

夏虫语冰 发表于 2022-2-7 17:17
学学历史吧，盛唐时期不会打点马球玩点蹴鞠，敢说自己是贵族？
君子六艺知道么

唐朝宋朝中国很富有，可是被贫穷的蒙古人虐的很惨。

你知道为什么吗？

夏虫语冰

MELKEW 发表于 2022-2-7 17:21
可惜啊，玩了1000年的球连区区越南也踢不过，说明了啥。澳洲的足球根本不是主流体育项目，人口又那么少， ...

中国女足刚亚洲杯夺冠了。你要拿中国男足来代表中国的体育水平，那我确实无言以对，毕竟是个奇葩
但奥运金牌榜前几名都是大国，代表国运还有人看不出来就是装傻了。建国时候中国几块奖牌？现在呢，再过十年呢……
呵呵，你们质疑的恐怕早就不是教育了，不必多说

limaaa

夏虫语冰 发表于 2022-2-7 18:10
中国女足刚亚洲杯夺冠了。你要拿中国男足来代表中国的体育水平，那我确实无言以对，毕竟是个奇葩
但奥运 ...

男人还是不错的，至少这些女足队员们的种不错 --- 踢球头脑灵活，妈妈们给的身体素质也不错。二者缺一，都拿不到好成绩。

夏虫语冰

xu514 发表于 2022-2-7 17:41
唐朝宋朝中国很富有，可是被贫穷的蒙古人虐的很惨。

你知道为什么吗？ ...

啧啧，蒙古人都搬出来了。那你知道为什么没受过西方教育的蒙古人的铁骑一直到达了莱茵河畔，成为西方人的噩梦吗？

汉唐时期庞大的版图是怎么得来的呢？靠以德服人吗？

国运强盛时总是兵强马壮，国运不济时连子孙后代都看不上你。我们讨论的早不是教育了，不必多言。

MELKEW

夏虫语冰 发表于 2022-2-7 18:10
中国女足刚亚洲杯夺冠了。你要拿中国男足来代表中国的体育水平，那我确实无言以对，毕竟是个奇葩
但奥运 ...

那是这个足球还不是你提出来呢。
奥运奖牌代表一定国运？
举国体制花老百姓的钱挣面子而已。
中国姑娘们是挺不错的，比男子强。
但你想想女足再好，现实中有几个女孩子平时把踢足球当作业余活动兴趣爱好。国家队强也不代表国家体育普及的程度。
澳洲平时女孩在球场上还是很常见到。
现在在比较中西教育，体育这方面我觉得真的没得比。你硬要觉得中国孩子们接受的体育教育很强那我也没法。

frankfang4415

nzsandra 发表于 2009-4-2 10:32
在这个老问题上，俺始终和老朱站在一边！
俺那孩子如果不逼着学点，那就“废”了。 ...

或许我们根本就不知道她们爱什么。 用大人的方式评判他们的对错， 是不公平的。
比如说， 纠结于学习成绩的， 其实这里大家说的成才我基本可以看的出来， 就是成绩好。
回想一下， 我们从小被强迫灌输的学习方式跟现在我们强迫她们又有何区别？ 回头看， 爸妈当年的振振有词跟我们现在在这边说的头头是道又又何区别。大家现在对当年爸妈的振振有词都100%认同吗？
回到最开始， 或许我们根本就不知道她们爱什么？ 又或许我们根本不是在培养她们的爱好， 而是有意的把她引导到我们的爱好或者我们当年缺失的遗憾。
我认为父母要时不时的停下脚步（从她出生开始）， 客观的审视自己的固执是不是只是“我要我认为，不要你认为”。
我的观点是， 孩子是张白纸， 最后啥样家长有100%的责任。 任何问题都有原因也都能解决， 就看你在思考时能不能走出自己的围城。

limaaa

xu514 发表于 2022-2-7 16:28
中国传统重文轻武。匹夫之勇向来是被鄙视的。

解放以后，重理轻文。教育围绕着高考刷题。目前为了增强国 ...

中国的传统可不是重文轻武，只是当权者为保江山提倡之，否则不会有83个朝代559个皇帝。

xu514

limaaa 发表于 2022-2-7 23:34
中国的传统可不是重文轻武，只是当权者为保江山提倡之，否则不会有83个朝代559个皇帝。 ...

你说说重文轻武是从哪里来的？

科举考试，又是怎么回事。

阿德莱德的流氓

我举两个生活中的例子：

有个人，拉着一些资料来公司。说自己怀才不遇，自己发明了永动机，如果公司老板能跟他合作，老板以后就能成为亿万富翁。作为中国培养的学生，我听到永动机这三个字就借口走了（我也是高层） 其他人听到了最后。

分析：基础教育太差，吹牛本领很高。神叨叨的。

另外一个涉及政治就不说了。

结论：他们以为新闻是第四权，以为新闻反应的是事实。所以新闻说啥他们信啥，所谓的辩证思维早就没有了。   我们这种老油条，新闻说啥就反着想就行了，虽然说被人说从小被洗脑，这是时候可辩证了。

Miwu

讨论到中西方教育的不同是，最让我困扰的是好像东方体系只是不断地通过刷题来提高我们的教育水准，这种方式会抑制孩子的创造力。似乎西方的体系中尤其澳洲突出体育的作用，会有利于孩子的全面发展。但我印象中没有老师和家长反对广泛的阅读，现在国内孩子学音乐，绘画的还少吗？体育也没有刻意被压制呀。好吧，就算说我们花太多的时间刷题，但我的疑问是我们刷题是刷脑子，体育是刷四肢，不都是刷吗？有多大的区别？难道刷四肢刷多了创造力会比刷脑更好？对我个人而言，刷题比较辛苦，体育中的球类运动比较好玩，仅此而已。

xu514

阿德莱德的流氓 发表于 2022-2-8 09:39
我举两个生活中的例子：

有个人，拉着一些资料来公司。说自己怀才不遇，自己发明了永动机，如果公司老板能 ...

你持才自傲，目空一切。却不知道，科学发明和商业盈利是两个东西。

永动机科学上不存在，并不意味着商业上不挣钱。能耐心听完的瞎话的人不都是傻子，也许是大灰狼。

xu514

Miwu 发表于 2022-2-8 11:33
讨论到中西方教育的不同是，最让我困扰的是好像东方体系只是不断地通过刷题来提高我们的教育水准，这种方式 ...

第一个是时间效率。

人的时间是稀缺资源，重复刷题，在效率的角度上不高效，即使没有天赋的孩子占用了太多的社会资源。不会踢球的人，参加了国家队。不懂科学的人领导着科研团队。这是社会性的灾难。

第二，是可持续发展
少年时代身体健康需要锻炼和休息，高强度刷题内卷，是牺牲健康为代价的。这种模式能不能长期保持，有待时间证明。

第三，刷那么多题，真的是没有实际意义。一般人一辈子都用不到微积分，三角函数。

piazzolla

其实咱么没发言权，西方的也并不怎么了解，然后国内的也早就不了解了

zpai

才发现是挖坟贴

am123

mark

阿德莱德的流氓

xu514 发表于 2022-2-8 11:37
你持才自傲，目空一切。却不知道，科学发明和商业盈利是两个东西。

永动机科学上不存在，并不意味着商业 ...

你说的太对了。文科生对吧？

本人愚昧，思来想去，还是向您指教，一个科学上不可能存在的东西，如何商业盈利？

请用您受过的西方教育来指导我一下

leaf2019

一个老贴这么热闹，我也来凑凑。华人对于教育的认知有自己的看法，但过于绝对，在孩子很小的时候比如3岁4岁就开始把孩子往精英上培养，这个要学那个要学，然后样样要学好，模式化痕迹太重，一窝蜂的攀比也有一些作用，这个我看不管有钱的没钱的家长基本都一样，差别也许只在他们自己所谓的档次上面，犹如一个家里只有5000元的钢琴，一个家里有100万的。而这些年体制里面的教育也是成绩第一，大学第一，忘了社会是综合的，林子大就得什么鸟都有，动手能力远不如理论知识，最后大多数孩子是学的散而不精，而精英培养又导致对社会地位产生误差，最后以为年入百万是正常的，毕业就得高薪什么的。回头说澳洲教育，在没有足够的竞争力下孩子要宽松很多，在身边和别的孩子玩，和家人玩，在玩的时候发现自己的亮点，家长或者学校慢慢加入引导，去那里参加夏令营啊加入什么课程啊，基本8-10年级孩子才开始发力。对于体制上的教育体系，我不想多说什么，那个在中国有为政府政策服务的嫌疑，比如大学扩招，本硕连读啥的一部分是为了解决就业问题。就说说家里聊天的事，先教怎么做人，再教怎么做事。

小小白虎

没有什么是一蹴而就的，我们中式背景教育下成长起来的移民一代家长，虽然也许喝了点洋墨水，看了点英剧美剧，在澳洲生活了十几二十年，其实离理解西方教育的本质核心还差远了。

自己孩子在这边从kindy读起，我们家长何尝不是在重修一遍，很多教育理念方式方法要更新回炉重造。

但我发觉有一点是共同的，我们小时候在中国受教育讲究个先学做人，在西方也是。可见不管东方西方，如何做人（树立正确三观）是第一位的。学什么科目，或者什么运动，或者什么语言，这都是表面化的东西，或者说是术。我们更需要关注的是如何获取内在的文明的精髓。跟风去马术啥的显富，只能说学到了表面，至于内里有多少，我们也看不出。

我们的文化自信和积累，在那一段时间洗牌洗得太彻底，现在重新建立步子又迈得太快，很多东西没有衔接好。但我对我们东方的智慧还是有信心的。而我们华裔是介于东西方之间的桥梁，做得好就是博采众长，做不好就是左右为难。大家各安天命，力所能及，其实挺好的。“夫唯不争，故天下莫能与之争”

所以教育又变成了东西方文化和思想观念的问题了。这里没有高低之分，只是不同而已。