林家血案之六十四： 控方做结案陈词3，在谢家车库地下发现混合4名死者的血迹绝非偶然

Muffin0211

cangaru 发表于 2015-9-17 11:37
你回去仔细读一下我120楼说的关于4/5 DNA检测的

控方的结论加有他们主观的臆测，为了指控合理，这也不奇 ...

没讲完，就继续听，凭什么一口咬定检控官是主观幻想主观臆断血迹含4个死者的dna呢？

SoftSome

这个“the DNA”到底是什么？用了“the“！ 是四个人都拥有的一片DNA？林妻和她妹妹，还有两个儿子拥有一片同一DNA是很正常的。

coolmate

鱼上行舟 发表于 2015-9-17 10:11
那应该把所有鞋都扔掉，换成和凶手尺码不相符的鞋才对呀。

脑子怎么想的？毁掉鞋盒，可能只能说明谢害怕了，怕被牵扯进来，因为警察故意告诉他老婆血迹鞋印是什么牌子，多大尺码。谢一听，我擦，我恰好有过这么个牌子的鞋，鞋盒子还在，虽然不是一个model，但是要是我，如果我没有给警察说过我有这个鞋，说不定我也会毁了盒子，你不能扔垃圾箱，如果让警察从垃圾箱里翻出来，反而成了罪证，为了避免嫌疑，就是毁掉，又不能烧，在家烧东西被人看到可不好。剪掉吧，反正容易处理。。。这个说实话，没有什么有力证据。

除非警察能够找到那双鞋，上面有谢的dna和林家血迹，鞋底印子跟案发现场一致，这样，才能说明谢穿着这双鞋到过了林家。如果谢在报案现场穿的不是这双鞋，就能说明谢在非报案时间到过现场。明白了么？

Muffin0211

鱼上行舟 发表于 2015-9-17 11:45
希望辩方律师不要说谢某想起来那血迹是很久之前林氏一家在他们家车库BBQ的时候，4个人被蚊子咬了，他亲手用 ...

如果他真这么说，不是欲盖弥彰么？  真杀了人的凶手，最好沉默，否则很容易露出破绽漏洞

jasyangau

coolmate 发表于 2015-9-17 11:44
不合理，凶手如果要处理凶器和血衣，这就应该是第一重要的事，比别的都重要。这两个东西凶手是不可能等到 ...

这么多必定，必有啊
简单逻辑推理一下，首先凶手徒步进入凶宅做案疑问不大吧，没啥邻居听到有车开进去的。为什么凶手不开车，那是因为怕惊动邻居被记下车牌吧。同样的逻辑，凶手做案后步行回家，如果要半夜再开车出去丢弃凶器和衣物，就不怕惊动自己的邻居么？如果只是在附近草草处理这些东西，一旦被警方找到的话简直就是自觉地授人以柄了，当然要找机会丢地远远的。

coolmate

另。dna这个证据说实话现在很模糊，控方就是不说到底是什么样的DNA，是完整的4个人的dna还是能够分辨出可能是4个人的DNA片段。。。这个很大区别好不好。再，控方也承认，这个smear不是血迹，确实，血迹即使是干涸或者洗过，也照样很容易辨认。所以，不是血迹，是否完整。。。。很模糊。。。如果最后弄成其实是一个人的DNA，例如林家大儿子或者小儿子的，那就什么都说明不了。。。

jasyangau

aprilpoon 发表于 2015-9-17 11:34
是的，我看过不少详解ｌｅｇａｌ　ｃａｓｅ的书，很多时候ｄｎａ也不只有一个科学说法。控方传他们的专家 ...

鉴定专家可以各自请，有点像龚如心争产案里面，双方都请了笔记鉴定专家的。

cangaru

Muffin0211 发表于 2015-9-17 11:43
It is "no coincidence" it contains the DNA of at least four of his five alleged victims.---你凭什 ...

你看过检测报告么，没看过只能看新闻不是么

回去看一下我用红字标出来的，就是新闻对主观判断的标准写法

你如果分不清什么是主观，什么是客观，那是你自己的事情，我无所谓

Zebra1000

如果被判无罪。。。真难接受

Muffin0211

cangaru 发表于 2015-9-17 12:01
你看过检测报告么，没看过只能看新闻不是么

回去看一下我用红字标出来的，就是新闻对主观判断的标准写法 ...

如果你只是靠看新闻得的信息，就不要这么主观这么肯定地说，检控官是主观幻想主观臆断 污迹里含四个死者的DNA

coolmate

jasyangau 发表于 2015-9-17 11:57
这么多必定，必有啊
简单逻辑推理一下，首先凶手徒步进入凶宅做案疑问不大吧，没啥邻居听到有车开进 ...

凶手不一定徒步的。。。邻居听到听不到声音其实很不可靠。。。谁家夜里睡觉外面来个车还能清楚听到？论坛上的所有网友可以投票看看，有几个人能睡觉时听到邻居车的声音？反正我住过好几处地方，无论安静与否，其实都根本听不到。

我大胆推测自己如果是凶手的话，我会开车到附近，找个小街停下，以防万一被别人看到车牌，换好衣服，走那么几百米到1公里到案发现场。如何进入其实有没有钥匙都无所谓，这个如果是处心积虑杀人，肯定有方法，反而如果谢是凶手，不能用钥匙开门，那不是增加自己的被怀疑几率么？

配电箱的血手印说明有可能不止一个人，但警方根本没有投入精力去查。现场脚印也有很多辨认不出的，也没有查。

作案后，凶手要尽快离开现场，要知道凶手无论是谁，都应该非常紧张。他们不知道会不会被邻居听到，不可能逗留时间过长，他们不敢冒险。所以要尽快离开，但是又不能穿着血衣带着凶器走很远，万一被过路的车看到怎么办？所以会在附近换衣服，然后立即如果不是主凶，还要有另一个人带着所有血衣凶器去远处销毁。。这些东西，再蠢的凶手也知道要第一时间处理干净，还不能用自己的车。

所以，如果谢是凶手，那么一定还有另外一个人，他无法自己完成。这个人还要是关系很近的人。。。

seesea

纠结在具体证据和疑点是比较难得到肯定的答案的，从其它角度看，如果是单纯并且计划周密的灭门凶杀怎么会用这么血腥麻烦的方法？怎么可能放过其他家庭成员？

澳洲没死刑，万一有错判也对性侵的一种惩罚。

cangaru

Muffin0211 发表于 2015-9-17 12:09
如果你只是靠看新闻得的信息，就不要这么主观这么肯定地说，检控官是主观幻想主观臆断 污迹里含四个死者 ...

现在本帖主题说的就是控方陈词，当然其结论基本就是控方自己的臆断

过两天应该有辩方陈词，当然也会是辩方的臆断

作为看客，最好是能分清他们陈词里哪些是基于事实的，哪些是他们自己加上去的

如果你分不清，随您便

jasyangau

coolmate 发表于 2015-9-17 12:09
凶手不一定徒步的。。。邻居听到听不到声音其实很不可靠。。。谁家夜里睡觉外面来个车还能清楚听到？论坛 ...

如果你是凶手，真要佩服你的勇气了。凶手开车被发现并不需要吵醒全部10个邻居或者10个里的过半数，只要10个邻居里的一个被吵醒了凶手可能就暴露了。如果半夜开车回家或者半夜开车出门被邻居看到了，那就是检方的有力证据了。以疑凶现场不留指纹和DNA的缜密心思，说他开车上门做案有点侮辱人家智商了。

nswmarsfield

pessy 发表于 2015-9-17 06:28
早啊
这个法官显然是认定谢杀了人吧

纠正您一下哈，这是检方陈词，不是法官。

coolmate

jasyangau 发表于 2015-9-17 12:21
如果你是凶手，真要佩服你的勇气了。凶手开车被发现并不需要吵醒全部10个邻居或者10个里的过半数，只要10 ...

你有10个邻居？

dinglongdong

Ygg 发表于 2015-9-17 07:41
我觉得还有一个理由是因为谢拿钥迟进的屋。锁匠调查这个锁没有复制过。拥有钥迟的外人只有林家老夫妇和谢家 ...

锁匠说钥匙没复制过，敢这么下结论，凭什么？DNA?
我说的是锁匠，不是楼上童鞋

Muffin0211

cangaru 发表于 2015-9-17 12:19
现在本帖主题说的就是控方陈词，当然其结论基本就是控方自己的臆断

过两天应该有辩方陈词，当然也会是辩 ...

污迹里含4个死者的DNA----这个真的是检控官主观臆断幻想出来的？ 必须得有检验报告他才敢这么在庭上这么说啊大哥

Muffin0211

dinglongdong 发表于 2015-9-17 12:31
锁匠说钥匙没复制过，敢这么下结论，凭什么？DNA?
我说的是锁匠，不是楼上童鞋 ...

这个要问锁匠了

dinglongdong

将来也许有部电影，"一滴混合血引起的血案"

jasyangau

coolmate 发表于 2015-9-17 12:30
你有10个邻居？

只是随便举个数字，一般人的邻居总有7，8个吧，说的意思很明白了，奔着完美犯罪去的凶手不会给自己随便留个致命后门的

Mountains

就快结束了

白兔

既然开车去扔凶器和血衣，为什么车里没有血迹呢

coolmate

jasyangau 发表于 2015-9-17 12:37
只是随便举个数字，一般人的邻居总有7，8个吧，说的意思很明白了，奔着完美犯罪去的凶手不会给自己随便留 ...

你承认凶手很聪明吧？那为啥还有鞋盒子啊smear啊这些所谓疑点留下？说不通啊。

jasyangau

coolmate 发表于 2015-9-17 12:40
你承认凶手很聪明吧？那为啥还有鞋盒子啊smear啊这些所谓疑点留下？说不通啊。 ...

想做到完美犯罪的凶手数不胜数，做到的屈指可数，想报清华北大志愿的数不胜数，考上的屈指可数，点点点

cangaru

Muffin0211 发表于 2015-9-17 12:32
污迹里含4个死者的DNA----这个真的是检控官主观臆断幻想出来的？ 必须得有检验报告他才敢这么在庭上这么 ...

你再仔细看一遍我120楼说的4/5 DNA的问题

检验报告从科学检验角度讲，只能说DNA混合物和4个家庭成员相似，不可能肯定说有4个人的DNA

控方可以根据检测推断说是4个人的混合血迹

辩方也可以推断说可能只有小儿子的DNA，因为小儿子和其他3个家庭成员有直系血缘关系，所以其他3人也有DNA相似度

这就是客观和主观的区别

coolmate

Muffin0211 发表于 2015-9-17 12:34
这个要问锁匠了

锁匠只能看出是不是暴力开锁，包括picking的还是用钥匙的。他不能证实用什么钥匙，或者是不是通过门进入的。。。

Gsmsl

我作为一个普通人只想说，一：我买了几套房子，一次也没有洗过车库，二：这辈子除了排泄物，厕纸，没有扔过然后东西下马桶冲走

coolmate

jasyangau 发表于 2015-9-17 12:43
想做到完美犯罪的凶手数不胜数，做到的屈指可数，想报清华北大志愿的数不胜数，考上的屈指可数，点点点 ...

不一样，这个完全不是一个道理。

coolmate

Gsmsl 发表于 2015-9-17 12:47
我作为一个普通人只想说，一：我买了几套房子，一次也没有洗过车库，二：这辈子除了排泄物，厕纸，没有扔过 ...

我冲过车库，大约2年一次，马桶里倒过剩饭啥的。