【奇葩说 第四季】～～ 20170617 第二十四期 我们最终都会成为自己讨厌的人 是一件坏事吗～～

qiqi2012

yuxuanlin 发表于 2017-4-9 08:21
正方: 是。比如匿名版无数吐槽, 各种国内群里的浅交拖家带口来澳洲旅游, 要人家配吃配玩还配住。。。麻烦别 ...

你这么一总结，这一期貌似不必看了。。

world_dustpan

不给人添麻烦是不是美德不知道，
不过，
做自己力所能及的事，花自己必须花的钱，擦自己费劲但还是能擦干净的屁股，
是最起码的吧，
这就像多挣多花少挣少花起码做个纳税人不领救济是最起码的一样

yuxuanlin

qiqi2012 发表于 2017-4-9 08:36
你这么一总结，这一期貌似不必看了。。

别啊, 我还没看呢。先抛个砖头, 看完了慢慢砸。

yuxuanlin

world_dustpan 发表于 2017-4-9 08:37
不给人添麻烦是不是美德不知道，
不过，
做自己力所能及的事，花自己必须花的钱，擦自己费劲但还是能擦干净 ...

有一种说法哈

说, 不原意麻烦别人的人夹生。不原意麻烦别人的潜台词是, 也不希望别人麻烦他, 所以, 人情会越来越淡, 圈子会越来越小。到最后就没有朋友了, 没人来麻烦你, 你也不麻烦别人, 两清啊, 门清啊

pptaotao

yuxuanlin 发表于 2017-4-9 08:41
有一种说法哈

说, 不原意麻烦别人的人夹生。不原意麻烦别人的潜台词是, 也不希望别人麻烦他, 所以, 人情 ...

我也觉得是这样，自己力所能及的当然不麻烦人，但需要别人帮助的时候也直说，之后真诚感谢，有机会时也主动帮助别人。这样才是快乐友情的人生啊！

白小纯

   什么是美德，美德就是普通道德低下的时候，一般道德就成了美德。

  不给别人添麻烦是不是美德？在中国是，在发达国家不是。

world_dustpan

yuxuanlin 发表于 2017-4-9 08:41
有一种说法哈

说, 不原意麻烦别人的人夹生。不原意麻烦别人的潜台词是, 也不希望别人麻烦他, 所以, 人情 ...

那就说详细些吧，
主要是看每个人对麻烦的定义，
在我这儿，
力所能及的事还非要别人分担，必须花的钱还非要想办法省，自己能擦的屁股还非要借助他人，有劳动能力却一直领救济，
就是给他人添麻烦。

除此以外，能帮人忙，倒不一定非要是朋友的忙，也不一定非要成为朋友，还是很开心的事情

白小纯

yuxuanlin 发表于 2017-4-9 08:41
有一种说法哈

说, 不原意麻烦别人的人夹生。不原意麻烦别人的潜台词是, 也不希望别人麻烦他, 所以, 人情 ...

    这种就正说明了是美德。

     有美德的人，一般都会孤独，甚至不容于世，因为美德恰恰就是不世俗的。

白小纯

       有美德的人，会有圈子么？不会，君子群而不党，君子之交淡如水。

      呼朋唤友搞圈子的，恰恰不是道德人群所提倡的，而是为利而聚，为利而去。

world_dustpan

pptaotao 发表于 2017-4-9 08:48
我也觉得是这样，自己力所能及的当然不麻烦人，但需要别人帮助的时候也直说，之后真诚感谢，有机会时也主 ...

是啊，
有时候我在想，
对什么人说话我非要说的那么详细才行呢，

yuxuanlin

结合大家说的, 就是要定义
朋友的界线
麻烦的层度大小
去麻烦别人的时候对自己的定位和对被麻烦对象的定位。

白小纯

      其实这辩题就是立了一个何谓“君子”的议题。

       儒家的“君子”，十条戒律 ，其实都可以作为一条，自求吾身，而非求諸人。

      

白小纯

  颜如晶，讲了其中一条，就叫君子成人之美，而不成人之惡。

pptaotao

blue_maomao 发表于 2017-4-9 08:53
有美德的人，会有圈子么？不会，君子群而不党，君子之交淡如水。

      呼朋唤友搞圈子的，恰恰不 ...

大神，你这拔的太高了吧，强！

白小纯

     日本是个保留儒家传统非常 好的国家，君之国。

      

白小纯

pptaotao 发表于 2017-4-9 09:03
大神，你这拔的太高了吧，强！

   没有拔高啊，这个议题其实就是把“君子”这个题目拆出了一部分来讲，比较实用的部分，至于其他的部分就没有讲了。

白小纯

   至于说，你麻烦我，我麻烦你，这样大家利益就混在一起，这其实就叫朋党。

pptaotao

blue_maomao 发表于 2017-4-9 09:05
没有拔高啊，这个议题其实就是把“君子”这个题目拆出了一部分来讲，比较实用的部分，至于其他的部分 ...

好吧，大概我的局限就是太接地气。。。

今天找时间看看再讨论

白小纯

   当然，现在朋党也不是坏事，最专业的朋党就是公司，大家一起来赚钱，成为同事，有钱就合作，没钱就辞工。

     君子这个词面，现在是退出私域，到了公域，君子之风还算不算是美德。

白小纯

      所以，我觉得，君 子 成 人 之 美 ， 不 成 人 之 恶，就是不麻烦别人的通俗话。

       古代的君子都是有钱有闲的阶层，能成人之美，是有物质前提的，现代生活扁平化，大家都很忙，于是麻烦别人的事，专门有人接活，叫做第三服务产业。

       服务产业越发达，说明这个社会君子越多。

白小纯

      所以这个话题和第一个辩题，要不要投诉快递小哥，形成了呼应。

       光提倡美德是没有用的，如果大家都没有办法解决，谁都只能当小人，所以中国为什么会是人情社会，因为 第三服务产业不发达。

        如果快递小哥送外卖的服务比你妈做的还好还快，你还会回家啃老么？

白小纯

      相对，日本，台湾，欧美，都是第三产业极为发达的国家，甚至超过第一，第二产业。

     特别是日本，服务业那是做到极致，连XXOO，都不必麻烦别人了。

BreakingBad

blue_maomao 发表于 2017-4-9 09:20
所以这个话题和第一个辩题，要不要投诉快递小哥，形成了呼应。

       光提倡美德是没有用的，如果 ...

“所以中国为什么会是人情社会，因为 第三服务产业不发达”

这里说反了吧……

yuxuanlin

blue_maomao 发表于 2017-4-9 09:17
所以，我觉得，君 子 成 人 之 美 ， 不 成 人 之 恶，就是不麻烦别人的通俗话。

       古代的君子 ...

澳洲服务产业一塌糊涂, 说明澳洲全是虎狼之人 ?

白小纯

BreakingBad 发表于 2017-4-9 09:24
“所以中国为什么会是人情社会，因为 第三服务产业不发达”

这里说反了吧…… ...

    没有说反，中国是转型中的国家，最大的问题是中国政府。

     中国政府没有象发达国家一样，转型成服务型政府，导致中国的人情社会是和政府打交道方便 。

      这点上，发达国家的银行，水电，政府，都是最大的服务型产业，不必找人办事。

yuxuanlin

日本人, 人前都是人样, 人后都是兽像, 就是君子的代表了?

逻辑不通, 发回重想。

白小纯

yuxuanlin 发表于 2017-4-9 09:26
日本人, 人前都是人样, 人后都是兽像, 就是君子的代表了?

逻辑不通, 发回重想。 ...

    这跟反日政治没太多关系。

     象欧美日这类后工业化国家，政府带头转型成服务型企业 ，不满意就会有人投诉。

白小纯

   象BreakingBad这样的服务型斑主，所以，我们就可以群而不党，不必为了巴结他而搞成小圈子，也不会因为利，而排拆其他人。

     

白小纯

大家不为我的马屁而鼓掌么？

BreakingBad

这样说来，代购原来是国内君子越来越多的产物，可歌可泣啊