用证据揭穿谎言，谈最近网络上关于中西医学的一些观点

cheapers2003

Shtcm99 发表于 2018-8-6 20:58
包容理性尊重，怎么没看你删除那些恶意的人身攻击的贴子？

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别激动啊

jenny69

感谢大江兄科普，学习了。

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-6 21:46
青蒿素是植物药向化药靠的成功案例

应该是说因为青蒿素含有的有效成分和含量都可以确认，所以被美国欧洲 ...

你的思路有个严重的缺陷

我这么说吧


化药     植物药     食品        这三个分类成立吗？

植物药作提纯，如果成功就进入化药，如果不成功，是食品还是植物药？

如果你不承信有植物药这一分类，那么植物药就只能进入食品分类，就象美国

但是在欧盟，土澳，中国等植物药是独立的分类

这么你理解了吗？

白雲山民

iPhone9 发表于 2018-8-6 17:22
说个真实的故事：那些年，某医院搞中西医结合，针灸麻醉也是一项。一位女医生适逢扁桃体发炎，消炎药消炎针 ...

疼，手术中外表能看出来吧！忍不了！

jenny69

chemistwarehouse 买的“小青蛙”，给孩子缓解咳嗽的，按照澳洲自己的标准，该如何分类呢？
https://www.chemistwarehouse.com ... 39-s-ivy-leaf-200ml

Shtcm99

jenny69 发表于 2018-8-6 22:15
chemistwarehouse 买的“小青蛙”，给孩子缓解咳嗽的，按照澳洲自己的标准，该如何分类呢？
https://www.ch ...

对了，要提纯吗？要做几期临床？人家疗效就在上面写着

理解这个药，就懂中药，也理解土澳政府在做什么了

jenny69

按照150#大江兄的解释，这个小青蛙应该就是medicine.在网站上也是\medicines\coughs目录

jenny69

Shtcm99 发表于 2018-8-6 22:18
对了，要提纯吗？要做几期临床？人家疗效就在上面写着

理解这个药，就懂中药，也理解土澳政府在做什么了 ...

它的有效成分和含量标的很清楚，可能的副作用也例举了。和国内的中成药说明书不同。
你的解释不能让我信服。

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-6 22:00
你的思路有个严重的缺陷

我这么说吧

请教一下，既然土澳有国内的中成药是植物药这一说

那么哪些中成药是在医院/药店里使用（卖）的？

在超市/中药店买到的你会当药品还是食品？这些中成药是按药品还是食品进口土澳的？

jenny69

我在wikipedia上查了OTC，摘录一段：
In many countries, OTC drugs are selected by a regulatory agency to ensure that they are ingredients that are safe and effective when used without a physician's care.
中成药都没有safe and effective的验证，和chemistwarehouse买的OTC如何相提并论？

iPhone9

白雲山民 发表于 2018-8-6 22:03
疼，手术中外表能看出来吧！忍不了！

质疑成立！

女医生是麻醉师，术前自己偷偷采取了一些措施，不至于疼痛难忍，好像是手术基本做完时，疼痛加剧的。

白雲山民

iPhone9 发表于 2018-8-6 22:54
质疑成立！

女医生是麻醉师，术前自己偷偷采取了一些措施，不至于疼痛难忍，好像是手术基本做完时，疼痛 ...

送iPhone9赔罪

iPhone9

罪过啊，罪过，iPhone9给你了，密码是jobs999。

黑眼圈

再证明也改变不了中医走下坡路的事实。

相信中医，拒绝西医的，没问题，他们自己的病找中医就好，至于别人心里怎么想，那是别人的事，人家自己负责。一个人，只能决定自己的人生，但是不能左右别人的人生。

桃汁

中医近似玄学。相信中医中药，愿意用中药的，和不相信中医中药，不愿意用中药的，是俩类人，根本说不到一块去，何必吵吵，坚持自己的想法就行了，愿意吃就吃呗，反正身体是自己的，自己负责。

表态下，我是曾经在母亲大人的从小熏陶带领下吃过无数中药的。但是自从生孩子以来，各种各样的经历和见识，让我彻底不愿意吃中药了。中药还是原来都中药，效果不明，副作用

jenny69

桃汁 发表于 2018-8-6 23:17
中医近似玄学。相信中医中药，愿意用中药的，和不相信中医中药，不愿意用中药的，是俩类人，根本说不到一块 ...

两类人“泾渭分明”，在国外可以行得通，但在天朝恐怕很难。

”中国的政策是中西医结合，把二者混在了一起，中医可开西药、做现代医学技术检查，西医在正常处方之外也喜欢同时开中成药赚回扣。患者上中医院看病，实际上主要接受的还是现代医学的治疗，甚至吃的中成药，往往也是或明或暗添加了西药。其结果是，患者以为是在看中医、吃中药，实质还是在看西医、吃西药，只不过他会把疗效归功于中医、中药。”

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-6 22:39
请教一下，既然土澳有国内的中成药是植物药这一说

那么哪些中成药是在医院/药店里使用（卖）的？

你学过药的，你因该自己能回答这个问题
中成药在澳洲是归TGA管的，进口要TGA审核过的，可以写疗效的，食品没这一套吧

做销售的没有把它往chemist里推，或者即使推了因为本地人不了解也销不好，所以只能在中医诊所里卖，超市卖的可能是直接国内的货


不过这是市场管理的问题，植物药还是独立的分类

Shtcm99

jenny69 发表于 2018-8-6 22:27
它的有效成分和含量标的很清楚，可能的副作用也例举了。和国内的中成药说明书不同。
你的解释不能让我信 ...

你看看它有效成分标的设么？

你再看看中成药标没标有效成分。

Shtcm99

jenny69 发表于 2018-8-6 23:28
两类人“泾渭分明”，在国外可以行得通，但在天朝恐怕很难。

”中国的政策是中西医结合，把二者混在了一 ...

这种分类本身就是杜撰的

去coles的就不去wools了，看中医的就不去看西医了，市场上的东西都是拿出来卖的，有钱哪都可以消费，没钱就就用用免费的。

有些人自己没生病就认为看中医不科学，等你生病了你就知道西医有多大能耐，看中医的都是首诊看西医得不到帮助的人，举个例子，西医那个喷鼻炎的激素喷剂，你问问患者感觉可好，没得鼻炎的人不能感同身受，却还要自以为是的去喷别人

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-7 06:24
你学过药的，你因该自己能回答这个问题
中成药在澳洲是归TGA管的，进口要TGA审核过的，可以写疗效的，食 ...

是没在药房推销还是不能在药房推销，这是有区别的

为什么青蒿素又可以在医院/药房使用（卖）


这不就是药品和食品的区别

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-7 06:39
这种分类本身就是杜撰的

去coles的就不去wools了，看中医的就不去看西医了，市场上的东西都是拿出来卖的 ...

我只听过现在西药发展的能把以前一些绝症治疗，比如我不是药神里面那个药


可没听过哪个中成药有这种发展

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-7 07:53
是没在药房推销还是不能在药房推销，这是有区别的

为什么青蒿素又可以在医院/药房使用（卖）

你的药房是指chemist吗？里面有化药和草药，那个小青蛙就是本地的草药吧，它是化药吗。

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-7 08:03
我只听过现在西药发展的能把以前一些绝症治疗，比如我不是药神里面那个药

所以你没做过临床，你自己有没生病，你就以为西医就是万能的。实际呢？

止痛药乱用，换关节乱用，激素药乱用

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-7 08:04
你的药房是指chemist吗？里面有化药和草药，那个小青蛙就是本地的草药吧，它是化药吗。 ...

这个小青蛙我没具体看

青蒿素和复方丹参片，都是从植物中提取的，一个就是药一个就不是药

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-7 08:06
所以你没做过临床，你自己有没生病，你就以为西医就是万能的。实际呢？

止痛药乱用，换关节乱用，激素药 ...

你是说应该靠针灸止疼？

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-7 08:17
你是说应该靠针灸止疼？

我是说西医西药不能解决很多疾病，而中医中药在某些方面优于西药，这就是澳洲政府为设么会引进中医中药

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-7 08:12
这个小青蛙我没具体看

青蒿素和复方丹参片，都是从植物中提取的，一个就是药一个就不是药 ...

青蒿素满足了化药的各项条件，丹参片是一个植物药，不过植物药也是药，一样可以在chemist里卖，复方丹参做了那么多研究，起码在澳洲不是食品，是植物药

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-7 08:21
我是说西医西药不能解决很多疾病，而中医中药在某些方面优于西药，这就是澳洲政府为设么会引进中医中药 ...

这个真没有

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-7 08:23
青蒿素满足了化药的各项条件，丹参片是一个植物药

这个你就说瞎说了

你人工合成一个青蒿素来看看

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-7 08:26
这个你就说瞎说了

你人工合成一个青蒿素来看看

提纯的不是化药了吗？