我们怎么了？大陆一代移民混得比印度一代移民差多了？

kaiak

楼主， 你的比较可以说没有问题，但是结论有问题 。换个角度，印度才是比较悲哀，每年本国产生的人才，大部分都留到国外了。中国相对较少。
因为印度国内产业能力不行，用不了那么多高等教育的人才。

澳洲华裔的水平，是中国国内的拉力和国外的吸引力共同作用的结果。

Gin_VT

Road_House_Gym 发表于 2023-6-7 14:30
不明白为什么要躺平？而不去学习人家可取之处……

因为这里是澳洲，愿意怎么生活都可以，没有人逼着一定要如何如何……

Gin_VT

Road_House_Gym 发表于 2023-6-7 14:41
讲究内敛、服从的儒家文化害惨了我们？

估计先主席是对的 —— 要切断所有传统的糟粕。 ...

当代中国人没有儒家文化……论语第一页说的是啥都没人知道，但是英语词典第一个词大家都知道……

cppbug

Gin_VT 发表于 2023-6-10 11:26
华人智商比印度人高这个有科学依据吗？华人来澳洲是当劳工的，欧洲人来当矿主的……这个好像不是一个水平 ...

智商这个是最扯的，各个国家的智商肯定是正态分布，差别不大，我们看到的差异是由于教育水平以及智力开发的差异造成的。

实在不清楚论坛里很多华人对印度人的优越感是如何来的

回眸一笑

没办法，承认差异。个人经验是一是语言，二是性格。比较和老板的喜爱程度，印度人首选，所以被提携的是印度人为多。

jongmi

一代没必要刻意去和印度比整体，人家语言文化和我们比与英联邦的澳洲近的多，这点就足够拉开距离了。关键我们二代不能输，一代原生家庭要给足正面支持和鼓励。

Gin_VT

cppbug 发表于 2023-6-10 12:57
智商这个是最扯的，各个国家的智商肯定是正态分布，差别不大，我们看到的差异是由于教育水平以及智力开发 ...

国内媒体和中宣部的宣传呗……
跟种族歧视在中国盛行有关，对内不同省份，不同城市互相攻击，对外”小日本””印度人””越南猴子””黑某”……无处不充斥着种族歧视……而且已经深入每个中国人的骨髓了……很难改变。
一边歧视别人，一边说别人歧视……想想也是挺滑稽的。

Gin_VT

cppbug 发表于 2023-6-10 12:57
智商这个是最扯的，各个国家的智商肯定是正态分布，差别不大，我们看到的差异是由于教育水平以及智力开发 ...

智商这个东西和教育水平正相关，有研究表明同样教育水平的人类智商区别只有正负2……约等于没有，想想也合理，都是灵长类的猴子，能差多少……

Gin_VT

cppbug 发表于 2023-6-10 12:57
智商这个是最扯的，各个国家的智商肯定是正态分布，差别不大，我们看到的差异是由于教育水平以及智力开发 ...

至于中宣部为什么要这样引导，只有这样党才是你唯一的朋友，其他人都是敌人……

漫不经心

我也说一些我个人的想法：
note: they are opinions from personal observation, not facts.

楼主主要谈的是华人初代移民作为一个整体在澳大利亚融入的情况。 如果我们和印度人深聊，你会发现，他们的文化和一些日常生活感受和中国人是有一定的相似度，是能够聊得到一起去的，毕竟中国文化也有很多佛家的烙印。

然而有一点不同的是：印度曾经是英国的殖民地，英国人在殖民期间不仅仅是奴役当地人民，他们同时带去了他们的法制体系。 我举个例子，就拿华人都关心的“房事”来说，印度的房屋交割体系和澳洲是非常近似的，加上英语是他们的第二语言，部分课程直接以英语授课，新闻报道也大部分是英语。 这样导致印度人比中国人多了两个先天优势：

1. 对西方common law的理解
2. 更深入的英语沟通, 一些受过高等教育的印度人写出来的邮件比一些本地白人的用词甚至更优雅。

我个人认为，以上两点是印度的初代移民作为整体在澳洲融入更好的主要原因。 如果华人初代移民也希望能表现突出，就需要突破这两点。

大智慧

cppbug 发表于 2023-6-10 12:57
智商这个是最扯的，各个国家的智商肯定是正态分布，差别不大，我们看到的差异是由于教育水平以及智力开发 ...

” 实在不清楚论坛里很多华人对印度人的优越感是如何来的”

源于自卑

elfyvonne

大智慧 发表于 2023-6-7 13:50
华人能不排挤自己的同胞就是above average了。

同意！很少会有提携的，多教教你都怕吃亏那种。

elfyvonne

yizhan2121 发表于 2023-6-7 13:52
语言是个大问题

思维才是大问题

elfyvonne

marco_lw 发表于 2023-6-7 14:18
抛开英语水平，我更愿意探讨华人表达意愿的问题，我们老是强调技巧，这话对不对，那方式好不好，但没人讨论 ...

有一定道理，我现在也是写封email都要想几遍的，还不如直接了当

elfyvonne

huangyiming 发表于 2023-6-7 21:50
我补充一点，华人到了澳洲要入乡随俗，融入这个社会，认可澳洲的价值观，孩子多和当地人社交，参加社交活动 ...

同意。我接触过很多从国内过来的，接受国内的教育（本科硕士），即使英文很好的，工作不错的，，还是喜欢混华人的圈子。而且老是觉得澳洲的工作是有天花板的，然后在国内才能混得更好更高，其实这种就是对自己硬和软实力的不自信啊。

elfyvonne

antinous 发表于 2023-6-9 10:16
印度人的价值观，文化，教育和语言，从各种意义上都更靠近西方社会的习俗和传统。
华人整体非常narrow-mind ...

我从高中就在澳洲了，我身边很多的国内读完大学来到澳洲的同学，其实可以说他们的思想还是挺守旧的，而且他们老是说我的思想对于他们来讲太前卫了。

TOPHEAD

楼主，很多都同意你。就是两年内英语可以赶上，真不敢苟同。

说个亲身例子，我的经理，印度人。

英语是母语水平，除了有点口音。但交流能力秒杀绝大多数白人，更不要说我们华人了。

这种怎么超越？

TOPHEAD

另外，华人是最不会帮华人的。

我在澳洲职场遇到的两个极其恶心的经理，都是华人，都是大陆来的。一个是ANU的LL, 大家见到这个女人小心点。我离开后，还有同事发短信说她对我做得太过分了，太不公平了。

woshidajiangyou

TOPHEAD 发表于 2023-6-10 21:10
楼主，很多都同意你。就是两年内英语可以赶上，真不敢苟同。

说个亲身例子，我的经理，印度人。

英语对印度人来说本来就是母语
他们的确有自己语言，但是上学开始教材就是英语教材，学校里也是英语交流

英语在印度，好比普通话在中国的地位

如果大家觉得普通话是中国人的母语，包括上海浙江福建广东等非普通话地区的人母语的话
那么英语也是印度人的母语

kidz821

因為印度人不會面紅

oliver530

toshibalin 发表于 2023-6-7 12:36
怕什么，马上ai代替90%码农，ai端不了盘子吧

那么多餐馆机器人端盘子的。

tuxiaobao

按照足迹定律，这数据没算足迹网友收入，算上的话，秒杀其他所有移民。。。。。。。

xiwu

别折腾了，要说追赶，也是得从习总开始，啥时候轮到屁民一辈。习总除了终身这一样，有哪里比得上莫迪?要是习总来访悉尼，就连$400一趟能不能找到人去欢迎还是个大问题!

XyZ010

antinous 发表于 2023-6-9 10:16
印度人的价值观，文化，教育和语言，从各种意义上都更靠近西方社会的习俗和传统。
华人整体非常narrow-mind ...

整个回复就你说到点子上了！价值观和文化太重要了，大家想想你和北朝鲜的做事能逻辑一致吗？你会想让北朝鲜人来管理公司吗？西方人和我们合作就跟我们和北朝鲜的合作差不多，价值观最底层有很大不同。我们习惯了自上而下，他们呢？好好想想！

brismel

语言+观念

prajna

xiwu 发表于 2023-6-11 09:16
别折腾了，要说追赶，也是得从习总开始，啥时候轮到屁民一辈。习总除了终身这一样，有哪里比得上莫迪?要是 ...

400澳币吗？下次叫上我。

yolanda1234

Road_House_Gym 发表于 2023-6-7 12:40
1. 你的意思是年纪大的一代华人移民都是低收入群体拉低平均？这个解释合理。

关于第二点更容易解释，最近这些年移民门槛提高，中国留学生本身也没几个想留在澳洲的因为中国发展也不错，那些想留下来的也没几个能通过雅思考试的，所以年轻的移民特别少。海外技术银民就更是凤毛麟角了，被英语卡的厉害。反观印度移民，英语根本不是问题，所以他们这几年的移民潮特别凶，找工作升职也确实更有优势。印度移民确实很明显比华人移民在职场中混的好一点。

TPP2023

大智慧 发表于 2023-6-8 23:33
这贴讨论的核心是海外华人生存能力和职场技巧，而不是啃老的能力。如果华人的好生活必须依赖于从中国搬运资 ...

大智慧都下结论了， 还讨论什么， 散了。

Road_House_Gym

漫不经心 发表于 2023-6-10 14:03
我也说一些我个人的想法：
note: they are opinions from personal observation, not facts.

我同意印度一代移民先天有融入澳洲的优势，比如语言，文化，情商。


我的话题是除了我想到的那些（职场提携、入籍、多练用英文），我们作为大陆背景的移民可以通过什么后天努力去赶上别人。


我们能不能努力抹掉自己原生文化中那些的劣势，同时保持优势？

Road_House_Gym

大智慧 发表于 2023-6-10 18:22
” 实在不清楚论坛里很多华人对印度人的优越感是如何来的”

源于自卑

我从来没有对他们的优越感，但是也要有华人的自信嘛。

平均智商，华人族裔的确高很多。
https://wisevoter.com/country-rankings/average-iq-by-country/

平均身体素质，也是华人更好。

只是语言文化的鸿沟，在西方国家相比印度人有劣势，但是如果混新日韩，华人肯定秒杀。