金融时报社论：美国面临命运抉择：特朗普与贺锦丽之间的选择

软件工人

12oz 发表于 2024-11-4 09:04
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主流和严肃媒体的误导和不公正之所以危害更大，并需要承担更多责任，是因为这些媒体具有 ...

我已经说得很清楚了，“主流媒体不完全可信，这我完全同意”，你要批判主流媒体请随意。

“个人自由媒体可以发布很荒谬的信息，但是人们大体是可以交叉求证其真伪的。”你这句话没错，但是这不等于我们应该容忍个人自由媒体肆意造谣传谣。政府作恶远比个人犯罪的后果严重，个人犯罪会被警察抓，所以我们就应该容忍个人犯罪吗？

我不知道你说的“不考虑补救而只是强辩”是什么意思。当事人已经被刑事起诉，州司法部已开始对此事展开一项独立的平行调查，你还想怎么补救？在大选前一周紧急修改法律，必须凭护照投票吗？合法居民冒充公民投票在系统里可查，查到之后最高判15年监禁，这比后果更严重的无照驾驶罚得重多了。

“谁希望取消和削弱反作弊措施，谁就更有作弊的嫌疑。”这话我同意啊，问题是密歇根州的民主党“希望取消和削弱反作弊措施”了？选民注册程序难道是民主党前不久刚改的？连共和党自己都认为是中共在干涉选举（这也是扯淡）。

https://www.voachinese.com/a/cha ... 241030/7845729.html

美国密歇根州当局星期三(10月30日)宣布指控一名非美国公民在2024年大选中非法登记为选民并投下选票。当地媒体《底特律新闻》(The Detroit News)报道说，此人为密歇根大学的中国留学生。

密歇根州务卿乔瑟琳·本森(Jocelyn Benson)和沃什特瑙郡检察官埃利·萨维特(Eli Savit)发表联合声明说：“10月27日星期日，安娜堡一处提前投票站据称发生涉及一名非美国公民的违法事件，沃什特瑙郡检察官办公室随后已批准提起刑事指控，包括：(1)未经授权的选举人试图投票，……(2)作伪证--出于获取选民登记目的而提供虚假宣誓书……”

声明补充说：“只有美国公民可以在我们的选举中登记和投票。在任何登记表或投票申请中就其公民身份撒谎均属违法。这种行为是一项重罪。”

这份官方声明没有说明此人国籍和姓名。但是，《底特律新闻》报道说，他是在安娜堡的密歇根大学留学的19岁中国公民。报道说，此人合法居美，但并非美国公民，因此没有投票资格。报道说，他星期日进行了选民登记，利用密歇根大学的学生证和其他文件证明自己符合本州居民条件，并签署了一项申明自己是美国公民的文件，随后在一处提前投票地点投票。

报道说，这位学生后来联系当地的书记员办公室，询问是否可以把自己的选票撤回。该选票由于已纳入计票系统，已无法撤回，将统计在本次大选的票数之中。

来自密歇根州的共和党联邦众议员、众议院中共问题特设委员会主席约翰·穆勒纳尔(John Moolenaar)星期三就“中国公民非法在密歇根投票”发表了声明。

这位共和党人在声明中指责密歇根州民主党领导人损害了公众对选举的信任。他还说：“密歇根大学应该以违反我们法律的名义开除这名学生，我们州的领导人需要对中共试图影响我们州的行为采取严肃行动。本森州务卿必须告诉我们，她将如何在下周防止类似的选举舞弊，以及她将如何确保我们的选举不受中共干涉。”

今年美国总统大选的投票日是11月5日，但是各地已开始提前投票。

穆勒纳尔众议员还要求民主党籍州长格雷琴·惠特默(Gretchen Whitme)州长“必须取消本州向与中共有关联的国轩(Gotion)提供的7.15亿美元纳税人资金，并终止其在格雷林营附近的建设计划。”他还呼吁密歇根大学校长关闭与中国军方合作的上海交通大学的伙伴项目。

穆勒纳尔众议员写道：“在这些行动得以采取之前，我们州的安全、选举、大学和汽车供应链将仍然易受中共影响。”

州务卿本森和检察官萨维特都是民主党人。他们在联合声明中说：“我们感谢书记员在此案中的迅速行动，这位书记员采取了适当步骤并将案件提交给执法部门。我们也感谢执法部门迅速和彻底调查此案。任何试图非法投票的人都将面临严重后果，包括但不限于逮捕和起诉。”

他们还说：“非公民投票是一种极其孤立和罕见的事件。在多个州和全国范围内的调查没有发现大量非公民登记投票的证据。非公民实际投选的情况更不常见。当这种情况确实发生时，我们会极其严肃地对待。我们的选举是安全的，密歇根州和地方选务官员严格遵守法律。”

民主党籍的密歇根州检察长(又译州司法部长)达娜·内塞尔(Dana Nessel)星期三宣布，与之前的与选举法有关的案件一样，州司法部已开始对此事展开一项独立的平行调查。

她在声明中说：“遵守法律是本州和本国的每一位居民的责任，密歇根州选举法明确表示，非公民不能在我们的选举中投票。我们极其严肃地对待所有选民舞弊的指称，这也完全是公众的期待。”

hgaox

Irene 发表于 2024-11-4 08:25
民主党不服2016年大选，可以验票啊。为啥不敢？

民主党候选人尊重民主规则 认同2016年大选结果呀

小白猪猪

hgaox 发表于 2024-11-4 09:37
民主党候选人尊重民主规则 认同2016年大选结果呀

因为民调显示希拉里超大幅度领先10%以上，稳赢，所以民主党没有做票，被打了一个措手不及。然后吸取教训，让拜登躲在地下室竞选，整箱整箱的邮寄选票把拜登弄上去了。

媒体现在拼命渲染民调很接近，就是给作弊赢制造心理预期。

hgaox

小白猪猪 发表于 2024-11-4 08:46
因为民调显示希拉里超大幅度领先10%以上，稳赢，所以民主党没有做票，被打了一个措手不及。然后吸取教训 ...

没有证据显示2020年大选有大规模舞弊发生

交易人生

现在的媒体，也就金融时报还靠点谱。

站直了

虽然川普是一个很不堪的人，甚至是个疯子、罪犯，但他能获得这么多老百姓的支持，有这么大的号召力，民主党的精英们难道不应该好好反思吗？？

Irene

软件工人 发表于 2024-11-4 09:37
我已经说得很清楚了，“主流媒体不完全可信，这我完全同意”，你要批判主流媒体请随意。

“个人自由媒体 ...

有漏洞就是有漏洞，要补。说再多也没用

hgaox

站直了 发表于 2024-11-4 09:12
虽然川普是一个很不堪的人，甚至是个疯子、罪犯，但他能获得这么多老百姓的支持，有这么大的号召力，民主党 ...

还有一个事实是更多的选民选择了民主党候选人 上两次大选川普输了普选票

共和党变成川普党 被抛弃是早晚的事情 就看共和党是否要改弦更张了

毕竟美国移民越来越多 大学教育越来越普及

站直了

hgaox 发表于 2024-11-4 10:23
还有一个事实是更多的选民选择了民主党候选人 上两次大选川普输了普选票

共和党变成川普党 被抛弃是早晚 ...

民主党这几年真的有为老百姓在做事吗？还是在为金主特别是军工复合体金主赚钱？

你在这舌战群雄也挺累的，即使赢了也没用，大家都没选票，还是安静地看大戏吧

hgaox

站直了 发表于 2024-11-4 09:36
民主党这几年真的有为老百姓在做事吗？还是在为金主特别是军工复合体金主赚钱？

你在这舌战群雄也挺累的 ...

【民主党这几年真的有为老百姓在做事吗？还是在为金主特别是军工复合体金主赚钱？】

obamacare就是弥补美帝作为发达国家缺少全民医保的短板的

难道你希望美帝放弃对乌克兰的军事援助？

hgaox

站直了 发表于 2024-11-4 09:36
民主党这几年真的有为老百姓在做事吗？还是在为金主特别是军工复合体金主赚钱？

你在这舌战群雄也挺累的 ...

【你在这舌战群雄也挺累的，即使赢了也没用，大家都没选票，还是安静地看大戏吧】

网络发帖而已 不影响发帖

Oliver007

小白猪猪 发表于 2024-11-4 09:46
因为民调显示希拉里超大幅度领先10%以上，稳赢，所以民主党没有做票，被打了一个措手不及。然后吸取教训 ...

现在赌盘懂王1.5，哈里斯2.4，换算到胜率上懂王优势很大 —— 盘面懂王胜率73%

就是说实际上大部分人都预测懂王会赢，左媒的民调真的很可疑了。。。民主党有胆继续做票吧。

站直了

hgaox 发表于 2024-11-4 10:38
【民主党这几年真的有为老百姓在做事吗？还是在为金主特别是军工复合体金主赚钱？】

obamacare就是弥补 ...

对于俄乌，我只想说，死去的老百姓是最可怜的，无论是战争的哪一方，都是输家，赢家是谁，地球人都知道。

Oliver007

fanhyacinth 发表于 2024-11-4 07:15
美国是个法律至上的国家，总统翻不了天，四年后就下课了，舆论媒体很热闹，国家很稳定 ...

过去这四年美国和世界都被拜登折腾的够呛了

软件工人

Irene 发表于 2024-11-4 10:13
有漏洞就是有漏洞，要补。说再多也没用

首先，漏洞不是民主党造成的，因此不能成为“民主党舞弊”的证据。其次，几乎所有政策法律都有漏洞，不是补不了，而是漏洞越少，执行成本就越高，所以只能在危害程度和执行成本之间找平衡点。无照驾驶危害大不大？为什么不强制每辆车装上联网的驾照验证系统？

你自己去比较一下得克萨斯州和密歇根州的选民登记表，需要提供的文件并无区别，请问，共和党说要补漏洞了吗？

hgaox

站直了 发表于 2024-11-4 09:44
对于俄乌，我只想说，死去的老百姓是最可怜的，无论是战争的哪一方，都是输家，赢家是谁，地球人都知道。 ...

发动侵略的是俄罗斯

乌克兰放弃抵抗 会死更多的人

你说对吗？

Oliver007

软件工人 发表于 2024-11-4 09:10
不全信主流媒体是没问题的，有问题的是对更不可靠的网络传言深信不疑，这就好比因为不相信华盛顿邮报和BB ...

“连CCTV的可信度都要高于网络传言”。。。。

CCAV还有人提啊，就是那个天天辟谣，天天被打脸的CCAV。。。

小白猪猪

Oliver007 发表于 2024-11-4 10:42
现在赌盘懂王1.5，哈里斯2.4，换算到胜率上懂王优势很大 —— 盘面懂王胜率73%

就是说实际上大部分人都 ...

川普上去肯定对美国有利，床铺之后JD Vance和Tulsi Gabbard的组合还能再干8年。

美国被民主党搞得民不聊生，太疯狂了，整车整车，从墨西哥边境放进来几百万几百万的非法移民，他们立刻给绿卡，给免费租房，免费学校，免费福利，特殊的绿卡和公民通道，这些人一旦拿到公民身份，立刻就是民主党铁粉，从此民主党一统天下万万年，可惜如意算盘被床铺打乱了。

小白猪猪

贝佐斯，华盛顿邮报的老板，在自己的报纸上亲自发稿说，以前记者的声誉比国会议员好一点，现在比国会议员还差。


妓女比国会议员的声誉好一点，所以现在从声誉角度排名，从高到低是：妓女，议员，记者。叫记者为记者是对妓女的侮辱。

软件工人

Oliver007 发表于 2024-11-4 10:50
“连CCTV的可信度都要高于网络传言”。。。。

CCAV还有人提啊，就是那个天天辟谣，天天被打脸的CCAV。。 ...

没错，即便是CCTV这种垃圾媒体，其可信度都要高于网络传言。CCTV撒谎的时候多少还要包装一下，有时候被打脸之后还要假模假样道个歉找个临时工来背锅。而论坛上某些人不管捏造多么荒谬的“真相”的时候都是张口就来，胡说八道被揭穿之后也没有任何表示……

Oliver007

软件工人 发表于 2024-11-4 10:59
没错，即便是CCTV这种垃圾媒体，其可信度都要高于网络传言。CCTV撒谎的时候多少还要包装一下，有时候被打 ...

别拿CCAV举例了，真的，没有比他更烂的了，没有自媒体的揭露，他的很多谎言还在那儿堂而皇之呢。自媒体有专门造假的，比如官方五毛内宣外宣不管是体制内还是踩缝纫机的，再比如很多骗子，但至少有讲真话的自媒体，这就够了，这些就完爆那些官媒党媒五毛媒了。

hgaox

小白猪猪 发表于 2024-11-4 09:51
川普上去肯定对美国有利，床铺之后JD Vance和Tulsi Gabbard的组合还能再干8年。

美国被民主党搞得民不聊 ...

【他们立刻给绿卡】

你也信？

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 10:05
别拿CCAV举例了，真的，没有比他更烂的了，没有自媒体的揭露，他的很多谎言还在那儿堂而皇之呢。自媒体有 ...

自媒体可信度不入传统严肃媒体 你也是知道的吧？

Oliver007

hgaox 发表于 2024-11-4 11:14
自媒体可信度不入传统严肃媒体 你也是知道的吧？

别把你的认知当成别人的，这只会骗了你自己

Oliver007

hgaox 发表于 2024-11-4 11:14
自媒体可信度不入传统严肃媒体 你也是知道的吧？

连CCAV都撑，也真是有你的了

软件工人

Oliver007 发表于 2024-11-4 11:05
别拿CCAV举例了，真的，没有比他更烂的了，没有自媒体的揭露，他的很多谎言还在那儿堂而皇之呢。自媒体有 ...

问题在于，你们相信的并不是那些依靠事实来揭露真相的良心自媒体，你们相信的恰恰是那些比CCTV还要没底线的完全靠捏造事实和传播阴谋论来吸引眼球的垃圾自媒体。你们对查清事实毫无兴趣，张口就来早已成了习惯。

就比如你前面提到的“共和党已经发现2500张假票”，事实是，宾州是民主党执政，出问题的是2500张选民登记表而不是选票，发现问题的是选举委员会而不是共和党。类似的错误信息，你在论坛里贴过很多，从没见你认过错。请问，你比CCTV强在哪儿？

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 10:22
别把你的认知当成别人的，这只会骗了你自己

欢迎具体反驳

Irene

软件工人 发表于 2024-11-4 10:46
首先，漏洞不是民主党造成的，因此不能成为“民主党舞弊”的证据。其次，几乎所有政策法律都有漏洞，不是 ...

共和党不是一直提议要验ID吗？民主党不接受

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 10:24
连CCAV都撑，也真是有你的了

cctv不是独立媒体呀

SoftSome

川普是美国挽回颓势的希望。其实他的一句竞选口号是非常有道理的：看经济看政策