内幕曝光：特朗普为何决定让泽连斯基离开白宫？

Y叔

dootbear 发表于 2025-3-1 11:07
路透社有详细的what happened 报道。

我在外面，没法翻译。

等

Purplelight

AFL123 发表于 2025-3-1 12:33
讨论问题可以情绪化，处理问题时必须理智

现在的问题是谁能来解决问题，欧盟来决定吧，要继续打，就痛快的 ...

欧盟不是要求美国提供军事力量保证和谈后的安全问题 但美国不愿意答应 所以小泽在白宫喋喋不休抱着微弱可能 想看看能不能磨成功加入条款吗？

BlueMountainAu

利马克 发表于 2025-3-1 10:59
我不知道司机为什么要说英文，让自己处于弱势。我认为他太过相信自己。 ...

我也是这么想的，带个翻译，说母语可以更好的表达，而且还可以缓冲

Purplelight

欧盟自己内部一团散沙 而且一个个国内政治地位不稳 面临大选或国内反对党挑战. 有的更甚，总理和反对党都不愿挺乌.

老豇豆

利马克 发表于 2025-3-1 10:59
我不知道司机为什么要说英文，让自己处于弱势。我认为他太过相信自己。 ...

是的。记得普金是会说英语的，但是他在外交场合下从来不说英语。

虞宅与美丽

dootbear 发表于 2025-3-1 06:43
随后，万斯直接对泽连斯基进行了一番严厉训斥。

他说，总统先生，恕我直言，我认为你跑到椭圆形办公室，当 ...

看视频感觉万斯插话确实太aggressive了，充分表现护主心切似的。

AFL123

Purplelight 发表于 2025-3-1 12:39
欧盟不是要求美国提供军事力量保证和谈后的安全问题 但美国不愿意答应 所以小泽在白宫喋喋不休抱着微弱可 ...

我个人觉得矿产开发协议也是一个一定程度的安全保障，试想美国公司在那边儿正在开发，有美国利益，俄罗斯想动手不得掂量掂量

dootbear

虞宅与美丽 发表于 2025-3-1 13:16
看视频感觉万斯插话确实太aggressive了，充分表现护主心切似的。

嗯，太想要护主和表现自己。

lll2008

唉，世界文明规则大变，前景未卜。就是要来世界大战？

oed

lll2008 发表于 2025-3-1 13:52
唉，世界文明规则大变，前景未卜。就是要来世界大战？

这里吃瓜群众看热闹不怕事大，等东大出手，什么房价啊，股票啊，养老金统统歇菜。

红蝴蝶

xddt 发表于 2025-3-1 08:23
当着媒体相当于当着全世界的面怼川普，肯定是不明智的。
这个协议都是在之前双方达成共识后才邀请司机来会 ...

会不会司机已经欲感自己的总统做不久， 这次去美国就是给自己立人设， 然后下台。
老川以前提出过这样的问题， 说司机总统任期已满。

john-2204

dootbear 发表于 2025-3-1 07:43
随后，万斯直接对泽连斯基进行了一番严厉训斥。

他说，总统先生，恕我直言，我认为你跑到椭圆形办公室，当 ...

看完整个视频，感觉就是这个万斯让世界震惊的两国元首会谈争吵的挑起者⋯

这是國与國之间的外交啊……

archiechan

泽连斯基就是奔着签协议去的，但被捧惯了，禁不起万斯的两句嘲讽，一激就怒

对你爱不完

dootbear 发表于 2025-3-1 12:39
嗯，太想要护主和表现自己。

全世界面前这么做，司机除了痛快嘴，真是把乌克兰害惨了，真的没脑子

zoe_2011

签城下之盟，哪儿有不屈辱的。事前没有忍辱答应，是不可能搭台给开记者会的。

就是不知是泽连斯基事前就打定主意，换“不肯过江东”的剧本，硬到底，换人，免得做这个签字的罪人。还是以为自己能忍过去，结果还是不够职业政客，听见川普的打压归咎忍不住反驳。

不过看川普万斯的气急败坏，风度尽失，感觉他们是没料到，本来该手拿把掐的成果展示会，被反水成了恶棍霸凌悲情英雄。

太破坏川普二次上台以来努力表现的强势做派了。

sky20000

SB记者：为什么不穿西服？（差，马一龙在白宫有西服吗？）
司机：战争结束，我会穿戏服！

重罪犯：普丁不尊重奥巴马，败灯，与不尊重布什（老的和小的）普丁只尊重我……

七千万静脉注射消毒水的红脖黄俄们，别洗了，……

owleo

今天这事让乌友们大破防，承包了整个周末的欢乐

Fsc

fayefaye 发表于 2025-3-1 08:21
如果乌大统帅短时间内辞职的话，我相信他在白宫的表现就是故意的。如果他回去继续领导，对大鹅打仗，2年内 ...

乌克兰没人了，怎么打。这场战西方盟友不下场，注定了是一场长期战争，反正俄罗斯现在也是死鸭子不怕开水烫，人口和规模摆在那里，它要是死守现有侵占的土地的话，乌克兰也没它办法。其实在现况下，除了让美国出面调解，能保持现状已经是最好的结果了。如果是要反攻的话，我想不但美国没法承诺，欧洲盟友也无法帮忙。这就是看小泽能否接受现实了。

Eric唐

Backer 发表于 2025-3-1 06:38
如果觉得条件苛刻可以继续谈不用来白宫，外交手段很多，泽总用现在这种方式处理问题，见仁见智吧。 ...

我也觉得泽联不够成熟稳重。 沉不住气，看看日本跟应该首相，以退为进呀，争那一口气有啥意义？ 最终全国跟着买单。
都知道川普性格阴晴不定，好大喜功。你就迁就他这些表面的，反而他会让利一些给你的。
国家都成这样了，胯下之辱也必须承受呀，更别说在乎啥那点口头之争的。  别国民众吃瓜不嫌事大的，觉得泽连斯基你够硬气，然后呢？除了硬气啥也得不到。  主要是都同意条款了，还非要站着把钱挣了。

Fsc

hgaox 发表于 2025-3-1 09:27
牺牲乌克兰 会让美帝主导的全球秩序受到很大的损害 美国的长远利益也会有严重的损失

所谓节省的援助费用 ...

但美国国内普遍反战，更因为阿富汗战争的失败，民众对美政府这种对外的军事干涉已经疲劳了。我觉得川普政府这一个月的动作在顺应美国人的民意而已。

Backer

Fsc 发表于 2025-3-1 13:53
乌克兰没人了，怎么打。这场战西方盟友不下场，注定了是一场长期战争，反正俄罗斯现在也是死鸭子不怕开水 ...

俗话说“死鸭子嘴硬”或者 “死猪不怕开水烫”，死鸭子不怕开水烫虽然很有创意，但是在确实缺乏通俗说法上的亮点。

cutemama

dootbear 发表于 2025-3-1 09:58
对，最好是这样。

就算是双方撕破了脸，也不要在记者面前互怼。

没找到完整版，但我看了10分钟的那个版本。这个媒体会是懂王故意为之的，他明确说了这样（的形式）可以让美国人了解整个过程是怎样发生的，以前国与国之间的交易都是非公开的，民众根本不知道发生了什么事情。懂王想通过这种透明让大家知道他是怎么做的，我已经尽力了，不成也别怪我。后来他说，“好了，我想你们已经看够了，你们觉得呢？这会是很好的电视节目”。这里的你们是当时的记者，或者说电视机前的美国观众。所以这个场合下懂王自带表演性质，包括时不时看镜头。

泽圣本来是小国来的客，无法主导对话的进程，想打断插嘴也难，又吃了英语非母语的亏，但最关键的是有点啰嗦，什么都想把前因后果说一遍，懂王根本不想听，只想谈当下怎么解决问题，以前怎样不重要，更何况都是民主党留下的烂摊子。这种公开的谈话，懂王希望是在差不多1小时内把协议签了事情办成，皆大欢喜，延续他无所不能的强人政治形象。

泽圣的点就是协议可签，但要有安全保障，光是俄罗斯承诺停战的一面之词没用，然后开始啰嗦普京何时没有承诺，前因后果，这个场合就有点又臭又长了。虽然没说出来具体想要怎么保障，或者不好意思提，希望美国自己主动提出？比如美国和欧洲联合驻兵乌克兰之类的。

建国的意思是要啥安全保障，搞这么复杂干什么，就凭我和普京的关系就可以把这个事情定下来，你签就完了。小泽你不信我是不是，看不起我，以为我和那些民主党一样靠不住？（立马进入表演状态，开踩民主党）。然后是你手上啥牌也没有，来这求我，我看得起你让你和我们一起你才有牌，还想要得寸进尺安全保障？之前给的也没谢，先谢再改改态度，求人办事不能这样。

sayaaz

虞宅与美丽 发表于 2025-3-1 13:16
看视频感觉万斯插话确实太aggressive了，充分表现护主心切似的。

我觉得他发飙是在泽总统质问他外交有啥用之后，之前表述的挺平静的。感觉川普和万斯心里对泽总统有看法，但算了为了大局我们陪你演，怎么回事你居然不配合，以为我们不知道你啥底色，居然设套在媒体面前坑完Rubio 还敢再坑我们一次，那算了我就不客气了...

sayaaz

老豇豆 发表于 2025-3-1 13:02
是的。记得普金是会说英语的，但是他在外交场合下从来不说英语。

泽总统说他更不屑俄语...

Backer

Eric唐 发表于 2025-3-1 13:55
我也觉得泽联不够成熟稳重。 沉不住气，看看日本跟应该首相，以退为进呀，争那一口气有啥意义？ 最终全国 ...

每个人性格不同吧，外交是一项要求很高的技能。你看就几天前马克龙和斯塔默，其实也明显和老川不对付，也都打断老川说话摆出自己观点，但是并没有造成什么不良影响，大家面子上都过得去。

飞翔翼

AFL123 发表于 2025-3-1 13:24
我个人觉得矿产开发协议也是一个一定程度的安全保障，试想美国公司在那边儿正在开发，有美国利益，俄罗斯 ...

这个协议能对安全有什么保障，当初美国那么多公司在俄罗斯投资，说开战也就开战了。

Backer

sayaaz 发表于 2025-3-1 14:07
泽总统说他更不屑俄语...

可以说乌克兰语，找个英文翻译。前几天马克龙好像也是直接说英文没用翻译，我还觉得奇怪。

Fsc

飞翔翼 发表于 2025-3-1 15:09
这个协议能对安全有什么保障，当初美国那么多公司在俄罗斯投资，说开战也就开战了。 ...

说白了就是美国和俄罗斯之间的斗争，乌克兰当炮灰了。

hgaox

Fsc 发表于 2025-3-1 13:59
但美国国内普遍反战，更因为阿富汗战争的失败，民众对美政府这种对外的军事干涉已经疲劳了。我觉得川普政 ...

美国是援助乌克兰 并没有参战

Eric唐

davi00007 发表于 2025-3-1 08:40
小泽其实也是间接受害者，主要的斗争是川普集团和美国民主党及欧洲就事论事不贴标签，之前小泽押宝民主党， ...

欧洲不是一个国家。 你看德国大选后，几乎不会支持乌克兰了。 法国右翼也在崛起，基本上所谓欧盟，真正能出钱出力的，也就是德法英。靠英国自己能扛得住吗？ 其他什么波兰、立陶宛等 以前深受共产主义毒害的国家，是坚决抵制俄罗斯，但是力量太微薄了 。

所以靠欧洲，不一定行的。 如果美国彻底不管乌克兰了，普京肯定会大规模动武，速战速决的。  

其实大家忽略了美国的重要性，如果没有这个民主灯塔，世界警察。 现在这个世界的老百姓，大多数会苦不堪言，独裁剩下，烧杀抢掠，战争不断。

没有美国的威慑，所有社会主义国家只有一个结果：朝鲜！ 当权利过于集中，不可能在乎底层的感受的，唯一需要考虑的就是维护好政权，不让底层暴乱。