为子女松绑， 给老爸老妈们

tina50

原帖由 luming 于 2011-8-22 10:51 发表


阿姨息怒，网络上的讨论，就是纯讨论。其实我特别喜欢您的态度，有话就说出来，而且肯讲道理，这对两代之间的相处是一种特别健康的态度，我相信您和您的孩子应该也会沟通的比较好。

中国的父母把孩子养到18岁以后，孩子们还不能 ...

没怒啊，哪有那么容易怒的，这是网络，又不是战场，剑拔弩张的没必要。我只是觉得，你说的那个不是我，所以更正一下。
说到现在的年轻人，有相当一部分，成年之后还不能自立，而且从思想上有靠的愿望。我个人认为，把责任都推到父母这里，不太公平，绝大多数父母没有那么大的威力，也不是每个父母都主观包办，都有能力惯孩子，或者说愿意惯孩子。学校的教育和社会的舆论导向，应该说有一定的责任。不过，不管怎么说，内因还是主要因素，年轻人要想站直了，还要靠自己，而且，年轻人应该从心里意识到，父母在你18岁后，就已经完成了抚养的责任。
其实，我在这里说的都是共性的问题，带有普遍性，并不是我家庭的问题。如果是我的家庭问题，我更倾向于直接与其交流，而不是拿到网络上来，清官难断家务事，更何况网络呢， 我还是相信我自己的能力，和我家庭成员间的向心力。

[ 本帖最后由 tina50 于 2011-8-22 11:19 编辑 ]

sillybaby

我都觉得这里的阿姨很牛！真的，如果你们不是生于一个特殊的时代，今天你们的成就会远远大于我们，致敬！

rongerchen

原帖由 闲老太太 于 20-8-2011 20:34 发表
我现在就尽可能不往儿子跟前凑，该做的贡献做，需要帮忙上去帮一个，不需要各过个的。自己的身体自己看着，自己的钱自己攒着。自己找乐，父母所付出的跟得到的不可能成正比。

自古以来，爱都是往下流的

我们的爷爷奶奶婆婆对我们父母，

我们父母对我们，

我们对子女，

子女对孙辈，

付出不求回报，就享受那个过程，是最高境界。

不知道以后我能不能做到呢

rongerchen

有lz这样开明的老人，是福气，我以后也要做这样的开明父母

但是作为子女，就尽量在关心自己子女的同时多关心父母，

父母应该能感觉到的，

快快乐乐的生活，哪里不好？

米老鼠

"父母怕付出得不到回报，儿女烦父母麻烦。
现在人心好像都自私了好多，也不知是这个时代造成的，还是以前就这样的，俺也不明白。"
------这一段好像是题外话，其实非也。揭开那一层薄薄的纱，里面有甚深的东西。

明河素月

原帖由 rongerchen 于 2011-8-22 11:02 发表

自古以来，爱都是往下流的

我们的爷爷奶奶婆婆对我们父母，

我们父母对我们，

我们对子女，

子女对孙辈，

付出不求回报，就享受那个过程，是最高境界。

不知道以后我能不能做到呢

太赞同了。我曾经对我妈说，你给我们的爱给我们的好，怎么都报答不了。我妈说，对你的孩子好，就是最好的报答了，然后一代代传承下去。

薇儿

都是出国惹的问题哦。

缓缓

国内情况一样的，因为很多年轻人外出工作，造成空巢老人问题

国内的高房价，也是造成啃老族的原因之一

米老鼠

”中国的父母把孩子养到18岁以后，孩子们还不能够自立，还要家长出钱出力买房成家，这真的是孩子自己的问题吗？家长们对孩子的培养方式是不是也有问题呢？“

------我觉得这两种答案都不究竟。让我们离开各自的立场看一看，这是中国社会出了问题。

20101010

原帖由 tina50 于 2011-8-22 11:00 发表

没怒啊，哪那么容易怒的，这是网络，又不是战场，剑拔弩张的没必要。我只是觉得，你说的那个不是我，所以更正一下。
说道现在的相当一部分年轻人，成年之后还不能自立的，我想，把责任都推到父母这里，不太公平，绝大多数父母没有那么大的威力，内因还是主要因素，另外学校社会也有一定的责任。不管怎么说，年轻人要想站直了，还要靠自己。

同意，自身和环境都有相互影响相互推动的作用。

比较同时代的子女，为何国内的啃老族比例那么高呢，是不是还是父母和祖父母的包办过多有关系呢？ 从小孩一出生，就一步不离，甚至孩子成家了还一头扎进去。

靠个人改变环境（当然环境也是有一个一个个体组成，但是是另个话题啦）很难，有句话，从我做起，从现在做起， 该放手时得放手，还得早放手，别等子女该独立了，能力还不够，再遇上个没教育好的，可不就啃老为生了。

米老鼠

“我曾经对我妈说，你给我们的爱给我们的好，怎么都报答不了。我妈说，对你的孩子好，就是最好的报答了，然后一代代传承下去。”

-----多可爱的年轻人！  我以前也是这样想的。学佛之后，我认识到错了。

20101010

原帖由 rongerchen 于 2011-8-22 11:02 发表

自古以来，爱都是往下流的

我们的爷爷奶奶婆婆对我们父母，

我们父母对我们，

我们对子女，

子女对孙辈，

付出不求回报，就享受那个过程，是最高境界。

不知道以后我能不能做到呢

你一定会的，看好你。“付出不求回报，就享受那个过程，” 有了这心态与子女的互动就更好了。

luckynumber

不管是对待子女、手足、父母还是伴侣，作为自己都要以一种平和、积极的态度去给予他们爱和关怀并且尊重他们。同样对自己也要有这种心态－－付出也好奉献也好都尽力而为，千万不要勉强自己，因为关爱自己和关爱别人同样重要。最不好的就是勉强自己、牺牲自己为对方做了很多对方或许觉得并不那么重要的事，回头得不到心理期望的回报因此而特别失望、甚至造成家人之间关系紧张。

对另一方来讲，这种没有沟通过的牺牲他们可能根本不知晓、不理解，有的时候对他们也未必公平。

所以先摆正自己的心态，善待自己才是最重要的。你对他们发自内心而又平和的＇好＇，他们一定会感觉到。另外家人之间的关系并非契约关系，不可能说我对你付出了多少，你将来就必须回报多少。我也时常提醒自己，为别人做任何事自己觉得应该的就去做，而不要想着今后他们会等量回报。不回报我就不做吗？既然是家人，既然我爱他们我就愿意去做，今后他们回不回报就看我的人品了。我相信只要做个开心、积极、心胸开阔的人，周围的人肯定也会被我感染、也会跟着开心幸福的，在你需要的时候别人自然会伸手相助。

luming

原帖由 米老鼠 于 2011-8-22 11:19 发表
”中国的父母把孩子养到18岁以后，孩子们还不能够自立，还要家长出钱出力买房成家，这真的是孩子自己的问题吗？家长们对孩子的培养方式是不是也有问题呢？“

------我觉得这两种答案都不究竟。让我们离开各自的立场看一看，这是中国社会出了问题。

家庭是社会的元素，家庭问题和社会有关系肯定是没错的。但出现问题不只是要追究责任，更重要是解决问题，避免问题的发生。我比较不赞同把问题完全归咎于社会.

我们的力量小，解决不了全社会的问题，但培养独立自主的孩子，是家长们力所能及，有机会实现的事情。培养成年后独立自主的孩子，不等不靠，有爱心负责任的孩子，难道不是从小时候培养自己穿衣吃饭，自己管理生活，自己独立思考，主动关心别人开始的吗？这些难道不是家庭教育的职责范围吗？

如果小的时候，爸爸妈妈不给孩子为自己做决定的机会，一切包办代替，到孩子成年了，他们是不可能在一夜之间变得自立的。作为父母，如果你给自己的孩子包办得多，断奶得晚，你就没办法指望你的孩子和那些被从小就培养得很独立的孩子一样早早的自立起来。

[ 本帖最后由 luming 于 2011-8-22 11:52 编辑 ]

20101010

原帖由 rongerchen 于 2011-8-22 11:05 发表
有lz这样开明的老人，是福气，我以后也要做这样的开明父母

但是作为子女，就尽量在关心自己子女的同时多关心父母，

父母应该能感觉到的，

快快乐乐的生活，哪里不好？

很幸运，我们的父母很开明开通，从他们那里学到很多。

“但是作为子女，就尽量在关心自己子女的同时多关心父母，

父母应该能感觉到的，” 是这样的，那就是父母养育子女所得到的回报啦。

luming

原帖由 luckynumber 于 2011-8-22 11:36 发表

不管是对待子女、手足、父母还是伴侣，作为自己都要以一种平和、积极的态度去给予他们爱和关怀并且尊重他们。同样对自己也要有这种心态－－付出也好奉献也好都尽力而为，千万不要勉强自己，因为关爱自己和关爱别人同样重要。最不好的就是勉强自己、牺牲自己为对方做了很多对方或许觉得并不那么重要的事，回头得不到心理期望的回报因此而特别失望、甚至造成家人之间关系紧张。

对另一方来讲，这种没有沟通过的牺牲他们可能根本不知晓、不理解，有的时候对他们也未必公平。

所以先摆正自己的心态，善待自己才是最重要的。你对他们发自内心而又平和的＇好＇，他们一定会感觉到。另外家人之间的关系并非契约关系，不可能说我对你付出了多少，你将来就必须回报多少。我也时常提醒自己，为别人做任何事自己觉得应该的就去做，而不要想着今后他们会等量回报。不回报我就不做吗？既然是家人，既然我爱他们我就愿意去做，今后他们回不回报就看我的人品了。我相信只要做个开心、积极、心胸开阔的人，周围的人肯定也会被我感染、也会跟着开心幸福的，在你需要的时候别人自然会伸手相助。

特别赞同。摆脱了契约关系，才会有真正的亲情和爱。在理想的情况下，家人之间的彼此照顾，是因为我们爱对方，不是因为我们欠对方的。Don't take things for granted.

youpassit:)

什么都是浮云，老爸老妈身体好才是真的好。
吃得好，心情好，看得开，身体才能好。
做自己想做的事，旅游，书画，锻炼，养生，丰富自己的晚年生活，就是对子女好。

little_bw

说个可能有点挨不着地，就是有感而发，子女也在变老，要是子女不在了怎么办？我国内有个姑夫60出头，身体也不太好，儿子在外地，老妈快90了，中风卧床，但是身体别的毛病都没有，就是不能动，前几天听说这个姑夫过世了，早上心梗，救护车来已经抢救过来了，可是没有住院，下午给老太太上厕所的时候又发作了，很不幸过世了。

tenyu

感觉不管什么样的父母什么样的子女。真正亲生母子之间的问题并不大，就算当妈的多烦，自已的孩子都不会往心里去的。当然父母对待孩子更是没的说。如果没有家里那个媳妇或女婿的参与。这个矛盾不会升级的太历害、
我觉的需要父母放手的，往往是子女的另一半。父母对新家庭的参与过多是错。严重偏袒自已的亲生子女更是矛盾的关键。在对待新家庭的问题上，父母是要放手，要爱屋及乌不乱干预小家庭的朝政。将放在子女身上的心收回来，提高自已的生活质量。这样当父母的又不累，又讨好。又没有矛盾，子女非常尊重你。这样做感觉收效最好，比你累死累活的‘多管闲事’好的多。

20101010

原帖由 兔宝和猪宝 于 2011-8-22 11:10 发表

太赞同了。我曾经对我妈说，你给我们的爱给我们的好，怎么都报答不了。我妈说，对你的孩子好，就是最好的报答了，然后一代代传承下去。

谢谢宝版加入讨论。
你妈妈的话和我们父母说得一模一样啊。

自游自在

互相理解互相支持吧.

自游自在

父母亲确实为了孩子付出了很多.

tongku

理解万岁!--这口号喊了多少年了.

hardlife

看到有的年轻人买房子, 养孩子, 要父母出钱, 给少了还抱怨, 我就看不懂, 买不起就不要买, 养不起就不要养, 关父母什么事? 但这种年轻人是父母培养出来的, 他们这样父母有一定责任.
也有的老年人, 吃用子女的, 自己的退休金福利金全存起来, 还恨不得要子女工资也归他们管, 我也看不懂, 子女有房子要供, 有自己的孩子要养, 这种吸血鬼父母实在麻烦. 这种父母往往还很不开心, 因为子女的工资不可能让他们管.
要互相尊重才可能和平共处.

20101010

原帖由 luckynumber 于 2011-8-22 11:36 发表
不管是对待子女、手足、父母还是伴侣，作为自己都要以一种平和、积极的态度去给予他们爱和关怀并且尊重他们。同样对自己也要有这种心态－－付出也好奉献也好都尽力而为，千万不要勉强自己，因为关爱自己和关爱别人同样重要。最 ...

说得太好了，谢谢分享。

20101010

“要互相尊重才可能和平共处.”很赞同，相互理解，相互尊重。

20101010

原帖由 luming 于 2011-8-22 11:40 发表


家庭是社会的元素，家庭问题和社会有关系肯定是没错的。但出现问题不只是要追究责任，更重要是解决问题，避免问题的发生。我比较不赞同把问题完全归咎于社会.

我们的力量小，解决不了全社会的问题，但培养独立自主的孩子，是 ...

你咋就说得那么好呐，谢谢分享。

20101010

原帖由 luming 于 2011-8-22 11:48 发表


特别赞同。摆脱了契约关系，才会有真正的亲情和爱。在理想的情况下，家人之间的彼此照顾，是因为我们爱对方，不是因为我们欠对方的。Don't take things for granted.

说得太好了，佩服， 佩服啊。

20101010

原帖由 youpassit:) 于 2011-8-22 12:03 发表
什么都是浮云，老爸老妈身体好才是真的好。
吃得好，心情好，看得开，身体才能好。
做自己想做的事，旅游，书画，锻炼，养生，丰富自己的晚年生活，就是对子女好。

很赞同，吃得好，心情好，看得开，身体才能好， 老爸老妈身体好才能更好。

20101010

原帖由 little_bw 于 2011-8-22 12:07 发表
说个可能有点挨不着地，就是有感而发，子女也在变老，要是子女不在了怎么办？我国内有个姑夫60出头，身体也不太好，儿子在外地，老妈快90了，中风卧床，但是身体别的毛病都没有，就是不能动，前几天听说这个姑夫过世了，早上心梗，救护车来已经抢救过来了，可是没有住院，下午给老太太上厕所的时候又发作了，很不幸过世了。

安慰，太不幸了。