政府收紧457签证的法案在下院基本通过

qq888

457被濫用，又没有被追究责任之人，可見「澳洲的法律是多么的健全」！

所以不要以为澳洲的法律真有多健全！其实漏洞多多，法治很多地方是不完善不健全的！

ysihaoy

卡叔 发表于 2013-6-28 14:54
457冲击的不是毕业生。

银行里一楼一楼的印度人457，坐着本来应该本地人做的职位.

一个真实的事情，也没什隐瞒的，某印度公司给NAB做Ubank的项目，其中用到了Oracle的Jdeveloper和ADF框架，大概就是DND的那种活，其中有一个印度人问我的朋友请问Java的函数为什么有的有static而为什么有的没有，其中有什么区别？

估计这样的人不占少数，就是由这样的人群完成的系统请问你还敢用吗？和Myki又有什么区别呢？

此人拿的就是457，后来成功拿到PR现在在adelaide大学做什么analysis programmer

ysihaoy

墨尔本大伟 发表于 2013-6-28 14:59
兄弟我不是学It，也对It 情况不太了解。 我唯一用it的时候就是用bloomberg terminal 不好用了坏了给他们 ...

1. 澳洲是民主的社会，虽说是资本主义国家，但是公民还是被当成人看的，和天朝不一样，所以政府有责任有义务要保障本地公民的就业，而不是你所说的引进外劳

2. 你既然都说了你不懂得IT，所以我也就不怪你了，因为你不懂，不是所有的IT项目都会外包。。。所以对于没有外包的项目优先的是本地人而不是457

3. 你又不懂啦，美国的IT和澳洲的IT是有本质的区别，尽管我对签证制度不是很了解。。。但是我会负责人的告诉你澳洲IT职位的数量和美国不是一个级别上的，因为美国IT行业对人才的需求已经达到了饥渴的程度。。。你既然也在美国读书，估计你应该经常听别人说能在美国留下的中国留学生得有一半以上是IT行业，由此可见美国的IT需求量太大了，然后澳洲不是，读IT的留学生毕业找不到工作的一批一批，就这样的为什么还要招457？澳洲不缺IT的人，而美国缺，你的外行忽略了这个最大的区别

ysihaoy

墨尔本大伟 发表于 2013-6-28 15:09
你错了， Nab  Cab 的印度人大楼，能最省钱的是 NAb  cab这些大资本家。
如果收紧 457， 把大楼的印度人 ...

错误，尽管nab里面充斥着印度人，貌似省钱但是剩不下来钱

原因是印度人的效率众人皆知，就好比我们当年的那个项目吧，原定是11月份release，结果到了次年的8月份，你看能省钱吗？

我朋友的四大给nab做过咨询，他们这么搞是在浪费钱，然后nab不care，为什么？因为有你这样的人再给nab还利息

ysihaoy

workflow 发表于 2013-6-28 15:30
１，在你自己享受local enjoy low cost service，也得想想有招一日别跟这些提供low cost service的人抢工 ...

和一个不是做IT的人争论有意思吗？

ysihaoy

墨尔本大伟 发表于 2013-6-28 15:49
ooops.
我没说认识个bill shorten 了不起， 大家最多能称呼名字出来而已。

你真没必要在这里左一个右一个的，在澳洲普通和和所谓的政府领导人的关系和在天朝是完全不同的，没人买单

是citizen都了解，家里经常收一堆议员的信是常有的事，估计大多数人都懒得看，还真有人拿着鸡毛当令箭了，呵呵

没意思，知道的是你认识个议员，不知道的还以为你自己是议员过来炫耀一下，呵呵

PS这边议员是靠着老百姓吃饭的

ysihaoy

ilovefamily 发表于 2013-6-28 17:11
每个人都优先维护自己利益，人之常情。。。。
但是要想一直立于不败之地，提升自身竞争力是王道。。。世 ...

幸亏你不是资本家，你要是资本家估计足迹上的人都要喝西北风了

ysihaoy

墨尔本大伟 发表于 2013-6-28 19:58
就是墨大。刚刚上网check下，果真现在连gmat也不需要了，以前是需要的。
这水放的，无语了
当时 ...

不要自己找台阶下，告诉你墨大的IT是从来都不需要gmat的，需要gmat的只是business school，IT连雅思也只要6.5就够了

墨尔本大伟

ysihaoy 发表于 2013-6-29 22:21
1. 澳洲是民主的社会，虽说是资本主义国家，但是公民还是被当成人看的，和天朝不一样，所以政府有责任有 ...

政府有责任有义务要保障本地公民的就业


/////这话是我见过最大的笑话。政府的确有责任也有义务，但是澳洲政府完全在反其道而行之，因为不管哪国政府，都无法抵挡大集团和资本家的金钱诱惑。




话说回来， 你们说的 滥用457的Disadvantage 我都懂，也非常同情it 找不到工作的local talent , 更同情真有本事的oversea student. 我也知道很多individual project因为低素质的457某国员工 fail掉。你不用再声嘶力竭的强调。


大道理都懂。 不过有用吗？  
457被滥用， 主因还不是因为大财团疯狂的reduce cost，中小企业盲目跟进。 没有大型企业 比如Nab  IBM 挑头， 中小企业 怎么会如此疯狂？

我作为一个正儿八经的457 比谁都想regulate 这个Policy。

可是你觉得澳洲的哪个政党目前看起来真的想serious 整治这个457呢？ 打广告，让雇主写出genius reason 有用？ 现在中介已经开始着手占领 seek 了。这法案现在看着就是虎头蛇尾。


就算你们It 工作者叫翻天，那些CEO , CIO  算完账，还是会想法绕过 457的障碍。


说了半天，你巴拉巴拉半天，和我讲一个很复杂的it project,除了显示你的专业水平，其实一点用途都没有,说的很多，但是都没说到点上：  457被滥用是有先天的条件，就是因为海外人力成本很低。 资本家和财团作为一个整体无法拒绝这个诱惑。即使 单个project 失败，他还是有得赚。  否则他不会想法去做假弄这么一堆人来 。



我很可笑你们的同行把责任都推到那些可怜的human resource agencts， 还是那句话，没有买家，就不会有卖家和中介。


It 人的智商和毅力我绝对佩服， 毕竟面对电脑天天Program 十年如一日不是一般人能做到的。 但是这么庞大的从业人口，
It 人连个正经的工会都没有，你说 457不在你们这个行业泛滥才怪了。  

说的刻薄一点，高智商,却全看眼前芝麻大的那个项目，根本没有政治智慧 ，还寄希望与 某个

“政府有责任有义务要保障本地公民的就业” ，你们却忘记了，古今中外的所有政客最喜欢的就是当面一套，背后一套。 现在表面上整治 457，不就是为了用来攻击当权的那派么？ 完了计算换自由党，那些老奸巨猾的 资本家 和 财团想法lobby下，过2年又换个角度死灰复燃了。

bennytang

457是不是也要英语4个7？如果是，估计干掉一大批了。

墨尔本大伟

ysihaoy 发表于 2013-6-29 22:41
不要自己找台阶下，告诉你墨大的IT是从来都不需要gmat的，需要gmat的只是business school，IT连雅思也只 ...

我非常清楚的记得，在GSBE有个专业，是management 和it结合，之前是绝对需要 GMAT的。

当然，他的policy 现在改变了，我也没办法给你找evidence.
至于什么台阶下，我做错了的事情，比如砍树，从来不觉得丢人，我觉得丢人 不要紧，还怕丢人才是最傻逼的事情。
我又需要什么台阶下？

娃娃来我家

娃娃来我家

其实谁上台都一样的，只是时间问题

墨尔本大伟

娃娃来我家 发表于 2013-6-29 23:10
其实谁上台都一样的，只是时间问题

bingo
就是这个道理。
最后还不是想法绕过去吗？

457 不让做了，我昨天一文，现在很多雇主指示中介又开始做 4零几的training visa了。那个门槛更低，估计又要被挤爆了，最后还不是不用Local talent. 估计一年多后又开始骂中介怎么弄了一堆印度的it高中生来。


所以说It 业活该倒霉，天天骂这个骂那个，巴拉巴拉就知道说自己的successful history, 一点social economic sense 都没有。
幻想某个党上台就能怎么样， 幻想民主社会一定“会”照顾本地人。
这么庞大的从业人口， 自己连个工会都没有。
不轮到他们倒霉谁倒霉。

你看人家accounting,fiance / 医疗/ 建筑协会多牛逼， 弄个cpa ,financial planner  qualification ， license,弄个本地学历和英语要求，你印度人想进都蛮难。  也就是欺负他们下 IT了。

ysihaoy

bennytang 发表于 2013-6-29 22:55
457是不是也要英语4个7？如果是，估计干掉一大批了。

这个可以有

墨尔本大伟

ysihaoy 发表于 2013-6-29 23:22
这个可以有

这个当然可以有。
你看cpa多聪明， 一个4个七+ practice 经验+py 就干掉无数的会计毕业生。 这种软性的barrier才最可怕。

可惜你们it 连个 正儿八经的工会都没有，骂完天骂完地，最后闷头继续写code,然后寄希望在民主的政府保障自己的饭碗。最后政府糊弄不过去了，用个狗屁法案来糊弄下， 然后过2年又一个轮回。 多可爱。

卡落琳0000

有人的日子不好过了

墨尔本大伟

其实要整 it 界457 泛滥多简单

1）模仿 美国H1B 加cap
2) 弄出一个有澳洲特色qualification, 模仿美国人的ccna, mcse 来个A -CCNA , A -MCSE,要求通过这个线才可以在本地执业
3）  457也推行打分制，英语，年龄，本地学历

这么简单的一个事情，我都能想到， 可惜itMensa 俱乐部的高智商人士们（不管白皮nerd们还是中国神童们） 只顾闷头写code和大骂印度中介了。