新加坡，在一个城市的感悟

Lynette

还是想带孩子们去看看新加坡，毕竟是妈妈工作、生活过的地方。干净、整齐、安全，现代没得说，只是在那儿，从未有过归属感，只是过客而已！

ssbb

日本有辐射问题，海鲜不敢吃。台湾好，我也想去，可是能住在哪儿吗？澳洲护照就可以住吗？

dogyi

我在中国出生长大读书工作，后到新加坡生活工作多年，结婚生子，下月打包到澳洲某小城市工作。因为工作需要经常出差的关系，国内跑了大半个中国，来新加坡后去过的国家也不下20个，包括印度等。我觉得楼主对新加坡的看法有些偏激。
我对新加坡最大的认可是他的安全，这比什么都重要。在任何时候，在任何区，新加坡都很安全。买房租房考虑的主要是方便。
第二就是干净和现代化程度高。想看个电影，随便个大商场都有。
第三就是税低带来的现金收入高，与之相比的较低日常消费，你可支配的现金部分较多，从不需要关注超市打折之类的广告。
第四是生活便利，首先是居民区附近很多超市，吃饭的地方，步行距离，其次因为新加坡华人占多数，所以华人饮食占多数，相吃什么都基本能找到，味道地道，如果想自己做，国内有的酱料，这边超市也都能找到。我想老了后，冲着这点，还会再回来的。
第五就是带孩子非常方便。有孩子的父母都知道，常年夏季能给你省多少事情。学费低，托儿所300多一个月，早7点到晚7点，双语教学，比澳洲便宜的不是一点点。
还有不少好的地方，都是这些年感受下来，在马上要离开的时候才体会到的。

不好的地方：
1.气候。温度其实还不错，25-35度，不极端，只是太潮湿，湿度从来都是100%。我的体质受不了，但对老人来说并不是坏事。
2.养老体制。新加坡现在基本没有。老年医疗在改善，相信过几年会变好。
其他貌似就没啥了。

关于房和车，算个帐，其实不贵的。没钱住政府组屋，有钱住公寓，再豪的话，住带地的宅子。保证人人都有住。车，虽然贵点，但和澳洲比，低税率全家省下来的钱，够你供3-5辆车了。

个人意见，欢迎排砖。

dogyi

gifox 发表于 2014-5-1 16:02
其实新加坡刚好就是很多足迹同学向往/希望澳大利亚可以变成的那种社会啊。

1 没有最低工资。

新加坡的家庭收入真心觉得不低。虽然我家远没达到平均水平，但看邻居，朋友家的生活，和路上跑的好车，能看出一二。

一般新加坡中产，10年经验，努力点，正常点的学历毕业的，6k税后应该是有的。家庭两人工作来说就是1w2至少，加上年底分红，20w家庭年收的不少，重点这是税后。这也是政府今年调查后的报告结果，20w以上家庭收入的占10%。澳洲这样的税后收入，税前可就要30w了吧。超过足迹平均水平。而且新加坡外企非常多，按照国际惯例办事，工作氛围不差，压力并不大。两人工作，然后花1000不到请个全职帮手，家里打理得整整齐齐，回家就有饭吃，孩子有人管。

看这个帖子里头的评论，个人猜测，不少人在新加坡没待多久，没有融入或者排斥融入当地主流，工作也可能是在只请中国或者马来外劳的本地企业，老板招你就是要压榨你，那工作肯定是压力大的，负面的反应会比较多。

中低阶层，澳洲肯定比新加坡好，各种福利可以拿。中产就各有伯仲了。中高阶层来说，也许选新加坡的较多。土豪，那就看个人喜好了，物质需要已经不是需要考虑的问题。

以上讨论的都是物质上的东西，精神层面就算了，都是国外，都比不上国内好。

个人意见，欢迎排砖。

大雁

新加坡优点：
1. 安全  有个同事丢了iPhone5 五六次， 都找回来了。 住了十几年坐公共交通也从来没有看到偷包的， 很多新加坡人在这方面防范意识超差， 出了国属于最容易被骗被偷的那一类。
2. 方便， 衣食住行都很方便， 新的公共交通很发达， 而且一直在提升， 新加坡护照去150+国家免签
3. 政府效率高， 很多东西网上都可以直接出来， 政府， 银行的网站比澳洲的做的好不少
4. 税收低， 这一点对高收入的人有非常大的吸引力
5. 双语教育
6. 华人为主的社会， 在公司里发展机会比在澳洲要多
7. 居者有其屋的政策让大部分年轻人工作两三年就可以用公积金买房

缺点：
1. 气候 （硬伤） - 这也是我们移民澳洲的主要原因
2. 压力大 - 不只是工作压力， 孩子压力也大， 整个社会的压力都很大。 一般人可能想象不到新加坡人的工作压力， 晚上89点回家的很多， 随便在家楼下打包或者咖啡店里凑合一点。 这也是新加坡人给人冷漠的一个主要原因， 还有就是大陆移民的增多，间接造成工作机会的流逝和房价上涨， 以及一些负面的社会新闻的增多， 使本地人对大陆人有更多的敌视
3. 没有福利 - 这也是为什么很多老人家都出来工作


总的来说新加坡是个工作赚钱的好地方， 但不是养老的好地方。

大雁

tlhfree 发表于 2014-4-27 21:16
而且当地人非常不友好
去问路基本不搭理的

其实这点我不敢苟同， 我觉得都还好。 尤其老一辈的人都是很热心的。

guguji

大雁 发表于 2014-9-25 18:07
新加坡优点：
1. 安全
2. 方便， 衣食住行都很方便， 新的公共交通很发达， 而且一直在提升， 新加坡护照去 ...

请教孩子们都有什么压力啊?要分班要补习是吗?

edaiyu

我去新加坡感觉新加坡人很友好啊，有两次人家主动问要不要帮忙指路，还送了我一程。
服务态度么，这样的国内也是屡见不鲜。礼貌不那么周全，但毕竟也不是以蛮横著名。反正我在路边吃田鸡粥，吃得津津有味，
带着一颗享受的心，到哪儿都很满足啊！

我对城市建设也没什么兴趣，城市嘛，高楼大厦店铺商场都大同小异。

好在新加坡还有一些旧式的建筑，各族的文化给街坊建筑增添了丰富色彩，让她有了自己的特色，我觉得蛮有风味的。

另外就是吃罗。去之前，我在新加坡小小的地图上画了六七个圈，吃遍喝遍，带着一嘴臭臭的榴莲味儿，心满意足离开。

大雁

guguji 发表于 2014-9-25 18:17
请教孩子们都有什么压力啊?要分班要补习是吗?

新加坡是非常注重学习成绩的， 从小学三年级就开始分流。 很多家长为了孩子上名校都想尽办法要买名校一公里以内的房子， 还得抽签， 还要做几十小时的义工。

如果在新加坡从小就是学习尖子， 基本上几十年后的路已经可以看的到了， 就是拿奖学金出国留学， 回来进政府部门， 然后步步高升。。。 在新加坡， 你读什么初中， 什么高中 他们都看的。 如果你是精英， 在政府机关做工是很有优势的， 属于重点培养对象。

guguji

大雁 发表于 2014-9-25 18:22
新加坡是非常注重学习成绩的， 从小学三年级就开始分流。 很多家长为了孩子上名校都想尽办法要买名校一公 ...

实在没勇气从头开始啊.
去了开始拿人家福利怕要强制我儿子当兵啊.(PS上学看病这些都算福利吧?)

大雁

guguji 发表于 2014-9-25 19:14
实在没勇气从头开始啊.
去了开始拿人家福利怕要强制我儿子当兵啊.(PS上学看病这些都算福利吧?) ...

现在政府已经刻意的把PR和公民的差别变大， 买房， 看病， 或者小孩上托儿所 公民都是比PR 有更多优惠。 我个人感觉新加坡PR 吸引力已经大大下降了， 当然在缴税这方面还是一样的 （不得不说那边税实在太低， 10W的收入基本上2-3k 的税而已）。

如果你们已经是PR， 第二代PR 是要服兵役的， 否则可能在那边呆不下的。  
我有马来西亚的朋友第二代就是不拿PR， 后来政府不给他续EP， 就不得不回马来西亚了。

gifox

dogyi 发表于 2014-9-25 16:56
新加坡的家庭收入真心觉得不低。虽然我家远没达到平均水平，但看邻居，朋友家的生活，和路上跑的好车，能 ...

物质上来说，去新加坡住不起独立屋啊。

不过还是回到我的帖子。我比较不喜欢的人情冷漠。新加坡人没有人情味才是我不喜欢的。

我去台湾，人家看到邻居很晚下班，招呼过来一起吃饭的人情味。才是我要的。你在新加坡的时候，附近邻居家都去过作客吃饭了么？就说人在澳大利亚，我对面住了个老太太。试过几次我去机场送太太。回到家，老太太来敲门，给我几个饭盒，说你一早出门肯定很累，太太不在身边，看来做饭也不容易。这是午餐，这是晚餐。饭菜不是我的口味，但是人情在。我吃的就高兴。还有邻居是对美国夫妇，经常来往到家里喝茶，后来换成中国人做2房东客厅住了印度人才没有了来往。

20万收入的是10%。剩下的90%也是新加坡人啊。新加坡普罗大众工资低不是事实？ 每天出门自己光鲜整齐，却要看着70多岁老太帮在饭堂收碗筷，情何以堪。

如果仅以社会精英论，在印尼过的生活可是要精英多了。至少佣人2-3个，新加坡那种小房子，给你3个佣人都不知道睡哪里啊。

gifox

edaiyu 发表于 2014-9-25 18:17
我去新加坡感觉新加坡人很友好啊，有两次人家主动问要不要帮忙指路，还送了我一程。
服务态度么，这样的国 ...

去过台湾就发现差太远了。

我在台北地铁，推车推着小女走。要穿过2道人流到另外一边升降。时下乃是上下班高峰，很忙。但是2道人流一起停下来等我过去.

新加坡没有这个. 新加坡的无障碍建设也看的出来刚起步，新翻新或者建的地铁站才可以做到无障碍。如果是做轮椅的，很多路根本走不了。不少架空天桥没有电梯，如果是残疾人不就过不去了 ？ 包括极其繁华的乌节路。地下4通八达本来就不好找路，如果是轮椅派更加糟糕，很多地方此路不同。要绕一大个圈。 台湾哪怕是高雄这种小城市都做的好多了，出口指示清晰，去到出口附近，定有一台升降机在附近。这是一种人文关怀，关怀那些需要推婴儿车的，老人要开电动代步车的，还有残疾人。一个如此富裕的城市居然可以如此缺乏人文关怀，我喜欢不来。

国内的服务一直都跟不上， 那就自然不多说了。

坤坤

是啊

eagerbeaver

台湾和新加坡是两种完全不同的社会。我在新加坡问路，和新加坡人接触，觉得还是很不错的。我在上海生活了30年，知道在一个面向全球的S大都市生活工作所面对的压力，大都市的生活绝非表面这么光鲜。就像很多人指责上海人自私冷漠，新加坡人也非常清楚自己经常被外人，包括中国大陆，印度新移民指责。但你真和他们深入接触，你就会理解他们面对的生存压力和危机感, 也就能理解你眼里的冷漠.

sweetheart

juliez 发表于 2014-9-2 13:09
虽然这个帖子说新加坡，但是里面提到台湾的印象挺有趣的。没有去过台湾，但来澳洲前在厦门住了很多年，一毕 ...

你讲得太对了. 见 识过在大陆的台湾老板的刻克与刁专;也感受过台湾本省民众的热心与友善.

谁能告诉我, 哪一个才是台湾人的真面目? 还是坏的台湾人都跑去大陆了 ?

dogyi

gifox 发表于 2014-9-25 20:15
物质上来说，去新加坡住不起独立屋啊。

不过还是回到我的帖子。我比较不喜欢的人情冷漠。新加坡人没有人 ...

个人觉得，这些比较都是相对的。
你对包头巾笑，人家会对你笑吗？还是你连笑都不敢？
如果住豪区，邻居自然表现得礼貌热情，如果住公屋区，你还敢开门吗，怎么说得备根棒子在门旁吧。

和我一中国同事貌似也讨论过这样类似的事情。他比我年长，去过的地方要多很多，他家是个小联合国。他说的有句话很有意思：别拿鸭头和鸡屁股比，没法比，塞塞也许能行。

YG0402

Lynette 发表于 2014-9-25 12:04
在新加坡工作5年，最大感受新加坡人非常无知，尤其对中国文化，自恃高人一等,作为华人，看低所有其它地区华 ...

没去过新加坡。但是你说的现象连我们公司的鬼佬都问过我。他有在新加坡工作过，他某天就问我，为什么同为Chinese ,新加坡的Chinese 就好像比你们中国的要高人一等的感觉，你们Chinese 之间还相互那么大矛盾，为什么呀..........

oshibori

一方水土养一方人，转了几个国家，要说最适合生活和下一代成长我还是投票给土澳，至于养老方面还没有发言权

lehcar

对新加坡最强烈的印象就是治安好，几年前经常要去出差，一个人晚上逛街觅食从来不担心，另一个印象就是干净，街上基本上看不见垃圾，机场到市区那条大道Marine Parade,一路整齐的树木至今记忆犹新。在新加坡公交发达，基本看地图就解决了问路问题，倒是有一晚去夜间动物园，在地铁上想确认是自己认为的那一站下，当时不远处有一下班男子已经留意我在看地图，样貌很和善，主动问我需要帮忙吗，刚巧他也是那一站下，下车后还一直望着我走去正确出口，再微笑表示再见，感觉很温暖。

台湾确实人情味很浓，在路上拿着地图就会有路人主动过来帮忙，台北这一点尤其突出，高雄就差一点，对比之下比较冷漠。

yl414000

谢谢分享

liushui0729

原来是这样

milky_di

明天 发表于 2014-4-28 15:22
东南亚我最喜欢马来西亚和新加坡。马来西亚带小孩子度假很好。新加坡很多事情可以做，走走逛逛，吃吃喝喝， ...

马来西亚带小朋友去安全吗》怎么总觉得那特别的乱呢？

jimmywooo

新加坡，马来西亚和台湾都去过。新加坡由于去出差过两次，每次两周感触更为深刻。
新加坡感觉非常非常安全，半夜12点去酒店楼下买东西吃还是不害怕。但是当地人感觉比较冷漠，种族国籍歧视其实比较严重。这个在每天通勤中和当地的出租车司机聊天马上可以感受出来。另外天气不是很好受。购物也很方便，食物又便宜。作为短途旅行我觉得很好。但是目前我不会专门为了去新加坡玩而飞过去，作为经停的中点站是很不错的选择。

马来西亚感觉不是很安全，但是不知道为什么感觉当地人都非常善良友好，即使马路上机车乱冲，尘土飞扬。当地人的笑容里有一种现在很少见的朴实和温暖。吃的东西也很便宜，但是相对来说作为旅行地点我只推荐给年轻人。卫生程度不可以跟新加坡及台湾相比。

台湾是我最喜欢的旅行地，去过两次，还是想再去。我也经常白日做梦地想要退休去花莲住。购物，饮食，安全都很棒。只是本人不喜欢台湾腔，尤其是当地男孩子那样讲话让我气不打一处来

jimmywooo

再补一句，如果去新加坡晚上出去溜达，建议去那种当地的半露天的food court去体验一下。我也是这样体验过后觉得在新加坡生活应该生活压力挺大的，里面一大堆做清洁的工人全部都是70岁以上的老爷爷奶奶。看着觉得好心酸。 另外有一部新加坡电影，几年前得了金马奖的好像，推荐看一下，感觉一定程度上反映了一部分新加坡人的生活状况。 讲一个小男孩家里请的保姆的故事，不好意思记不起电影名字了

adadada

kaya butter我的最爱最爱最爱 没有之一

gifox

adadada 发表于 2014-10-17 01:25
kaya butter我的最爱最爱最爱 没有之一

其实东南亚国家都有，我每次去岳母家都让佣人帮我做几瓶带回来，还有不同口味的

MsPinkPiglet

新加坡人自己很得瑟，脾气不好，也不友好，台湾好多了，起码认同中华文化

Halsey

sayaaz 发表于 2014-4-28 02:36
我以前认识的一位老先生，有什么大毛病都从新加坡回去荣总看。

小白不懂，為啥大老遠去新加坡看病？

imcook

Halsey 发表于 2014-10-17 10:00
小白不懂，為啥大老遠去新加坡看病？

他指的应该是从新加坡回台湾“荣民总医院”看病