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楼主:dootbear

[中国大陆] “勇敢坚强”:中国中毒案受害者朱令的去世,引发全国人民的同情和愤怒 [复制链接]

发表于 2024-1-3 17:27 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2024-1-3 16:21
你那是误解了,你没看最近的翻案?那位当年被判杀害几位子女的母亲现在被新的医学研究所证明的一种新 ...

很同情朱令,逻辑推理后都知道95%以上是谁干的,但确实证据没被保留好,没法抓人。感情用事没用。老鼠过街人人喊打,也只能这样。
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发表于 2024-1-3 17:30 |显示全部楼层
此文章由 flyinfree 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 flyinfree 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
下文是长江日报写的文章,被人民网于2013年05月09日08:16 转载,至今仍然挂在人民网上面。

朱令案走过的十九年

昨天下午5时,北京市公安局以长微博形式对“朱令案”作出回应。文中称,专案组始终坚持依法公正办案,未受到任何干扰,但碍于证据灭失等客观因素,最终无法侦破。对此,也希望社会公众能够理性客观看待,理解支持公安机关依法办案。至此,相关部门终于给了朱令案一个虽不完整却公开的“说法”。

从朱令首次出现中毒症状到现在,时间已经跨过19个年头,一些人因此称其为“世纪之案”。19年里,它总共经历过三次聚焦,第一次是作为清华女大学生离奇中毒的报道呈现;第二次是2005年经互联网传播引起网民广泛关注;第三次即复旦投毒案牵连出的本轮讨论。

它没有因循一般案件的轨迹,随着迟迟未能破案而淡去被遗忘,相反,朱令案早已不作为单纯的刑事案件而存在,“朱令”既是一个话题,又是一个事件。它紧紧地与公平正义,以及人们对公平正义的期盼联系在一起。甚至可以说,即使没有复旦投毒案,朱令案也会在某个时刻的某种情形之下重回公众视野。

跳出朱令案来看,为什么一起19年前的案子会在今天掀起这么大的波澜,以至相关方面不得不打破沉默?从过去到现在,这个过程有着怎样的变化?

网络舆情发酵被认为是朱令案再度“引爆”的一个重要因素。诚然,新媒体具有的其他时代不可比拟的快速传播力,足以迅速集聚热点,但更要看到,外界对案件的高度乃至持续关注,不止针对朱令一案。也就是说,所有的关注不仅是就某例案件的求是判断,还是对公平正义的坚持。进一步来看,这个时代,公平正义所能激起的社会回响与震荡远超以往。

在此之下,有一种担心认为,当民众、舆论都开始持续聚焦某一个案件,七嘴八舌各持己见,“人人都是福尔摩斯”会不会成为实现正义的阻碍?其实,对于一个进入公共传播平台的案件,民众会有所反应、作出判断是一件很平常且“符合人性”的事。国外很多案件也是从一开始就受到各界关注,并没有说要堵住悠悠之口,侦查审判会独立舆论系统地依程序进行。

再则,朱令案还有一个明显的不同之处,诸多的探讨不但没有让观点分化,反而是“排队”齐指某一个对象。多数人的“认定”可能既有可以采纳的合理认知成分,又有对侦查办案的不确信成分。到白宫网站为朱令请愿,暂不谈管辖权,至少对中国的司法形象和国家形象都是极其尴尬的。

理性上,公众不是不能接受疑罪从无。即使仍有对朱令案未了的质疑,都不意味着疑罪从无没有根基。不少人看到的,是疑罪从无原则运用在此案与彼案间的不一致,许多冤假错案中的有罪推定,让鲜有的疑罪从无令人迟疑,某种程度上,它是人们对司法系统整体印象的一个投射。

公众对公平正义的吁求越来越强烈和显性,并很容易就此达成观点的同一性,就此而采取实际行动的意愿和能力也超出了以往。无论这种变化是好是坏,是促成民意理性还是产生盲众暴力,它都是中国当下不容忽视的现实景象。看不到这种变化,找不对变化产生的原因,就会应对失据。

发表于 2024-1-3 17:35 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Shaunthesheep12 于 2024-1-3 23:37 编辑
tigerszheng 发表于 2024-1-3 17:10
再怎么愤憾,没有直接证据在哪个国家都办不了案,就算大家都知道是谁做的都没用。不管民主不民主国家都这样 ...


证据当年能被特权整消失,现在也一样能被领导再公正地找出来的,放心吧,要对领导有信心。

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发表于 2024-1-3 17:38 |显示全部楼层
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本帖最后由 cathyqk 于 2024-1-4 21:45 编辑
tigerszheng 发表于 2024-1-3 16:27
很同情朱令,逻辑推理后都知道95%以上是谁干的,但确实证据没被保留好,没法抓人。感情用事没用。老鼠过 ...


1997年北大王晓龙铊投毒案就没有投毒剂量的直接证据,因为王晓龙投毒的时候王晓龙供述,他一共在实验室里偷偷取了3次硫酸亚铊,他查阅书籍,知道铊盐的致死剂量是8〜14毫克/公斤之后,根据小江的体重做了一下估算,认为500毫克是一个不会致死的剂量,就用天平称取了500毫克,用碾钵磨成粉末,磨完后又决定要分几次投毒,担心粉末掌握不好剂量,又重新用天平称取了200毫克,单独磨成粉。后来,这200毫克粉末下到小江的杯子里,而500毫克粉末则下到了小陆剩的1/4袋奶粉里。第二次和第三次再去实验室称取铊盐,分别是200毫克和300毫克,同样磨成粉末,只下到了小江的杯子里。可是铊盐的致死量并不是一个精准数值,陈震阳说:“致死量的严格说法是‘半数致死量’,就是会导致半数实验小动物死亡的剂量。铊盐对人体的伤害,不可能用人来做实验,只可能做老鼠这样的动物实验,然后推导出一个可能会导致死亡的剂量。但每个人的情况不一样,这些都是变数。“
北京公安打他,不让他吃饭,很快就有了达到陈震阳教授计算的致死投毒量的口供和签字。感情用事没用,一切问题都有解决方法。
https://news.creaders.net/china/2023/12/29/2684118.html

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发表于 2024-1-3 17:39 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Shaunthesheep12 于 2024-1-4 12:12 编辑
tigerszheng 发表于 2024-1-3 17:27
很同情朱令,逻辑推理后都知道95%以上是谁干的,但确实证据没被保留好,没法抓人。感情用事没用。老鼠过 ...


证据你哪知道就没保存好呢?当初证据强行被消失了,不代表就是真消失了。可能还在谁手里押着呢,等领导有需要的时候,证据就会又识时务地出现了,放心吧。

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发表于 2024-1-3 17:42 |显示全部楼层
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Shaunthesheep12 发表于 2024-1-3 17:39
证据你哪知道就没保存好呢?当初证据强行被消失了,不代表就是真消失了。可能还在谁手里押着呢,等领导有 ...

我想,,只要有“需要”,特别是高层领导甚至是圣上需要,那么这个证据就一定会“存在”的。。。。。就算没有,也能”被创造“出来。

所以,在中国,一切问题都是”政治问题“?没解决或者被解决,都是因为政治需要?

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发表于 2024-1-3 17:46 |显示全部楼层
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cathyqk 发表于 2024-1-3 16:38
1997年北大王晓龙铊投毒案就没有投毒剂量的直接证据,因为王晓龙投毒的时候就是靠感觉放了一些,根本 ...

这事我还刚研究朱令案的时候也顺便研究了一番,凶手自己良心发现告诉医院是中了什么毒,后来好像判了10多年。朱令这个事如果还有直接证据当然好,喜闻乐见的。
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发表于 2024-1-3 17:51 |显示全部楼层
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tigerszheng 发表于 2024-1-3 16:46
这事我还刚研究朱令案的时候也顺便研究了一番,凶手自己良心发现告诉医院是中了什么毒,后来好像判了10多 ...


凶手自首还被判了杀人未遂的最高刑期是因为孙维案无法解决只能拿王晓龙来杀一儆百。当时王晓龙的律师还对法官说这个致死剂量是警方刑讯逼供获得的,不能按最高刑期10年判,应该按下一档半年到3年的刑期判,实在不行您打个折,按3-10年的中间年数判个5年半也行,毕竟剂量证据存疑。结果判决下来直接最高刑期10年。这就是中国法庭的直接证据。
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发表于 2024-1-3 17:52 |显示全部楼层
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cathyqk 发表于 2024-1-3 17:51
凶手自首还被判了杀人未遂的最高刑期是因为孙维案无法解决只能拿王晓龙来杀一儆百。当时王晓龙的律师还对 ...

说明了公安对于特权人士那是唯唯诺诺,对于没啥背景关系的平民老百姓,那是重拳出击!

发表于 2024-1-3 17:54 |显示全部楼层
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cathyqk 发表于 2024-1-3 16:51
凶手自首还被判了杀人未遂的最高刑期是因为孙维案无法解决只能拿王晓龙来杀一儆百。当时王晓龙的律师还对 ...

我最怕的就是这种臆想的你的帖子。胸中还是多点正面思维比较好,看的接触的最好也是阳光的东西比较好。不想回贴了
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发表于 2024-1-3 17:58 |显示全部楼层
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tigerszheng 发表于 2024-1-3 16:54
我最怕的就是这种臆想的你的帖子。胸中还是多点正面思维比较好,看的接触的最好也是阳光的东西比较好。不 ...


这不是什么臆想,是中国司法论坛上有人贴过的。一路阳光的,只在温室里。
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发表于 2024-1-3 18:07 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2024-1-3 17:42
我想,,只要有“需要”,特别是高层领导甚至是圣上需要,那么这个证据就一定会“存在”的。。。。。就算 ...

不敢说一切,但很多都是政治需要,这个大家没异议吧?就连西方民主国家,很多事情也是政治需要,就是还有个选票民意可以左右一下了。

发表于 2024-1-3 18:54 |显示全部楼层
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发表于 2024-1-3 20:26 |显示全部楼层
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发表于 2024-1-3 20:56 来自手机 |显示全部楼层
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2000楼了居然?

发表于 2024-1-3 21:01 来自手机 |显示全部楼层
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啊,记得前几天才1000楼啊,这么快就2000楼了?都还没进过这么高的楼。。。
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发表于 2024-1-3 21:12 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2024-1-3 17:30
下文是长江日报写的文章,被人民网于2013年05月09日08:16 转载,至今仍然挂在人民网上面。

朱令案走过的十 ...

一个字都没提孙维或嫌疑犯或真凶。。。

发表于 2024-1-3 21:15 来自手机 |显示全部楼层
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cathyqk 发表于 2024-1-3 17:51
凶手自首还被判了杀人未遂的最高刑期是因为孙维案无法解决只能拿王晓龙来杀一儆百。当时王晓龙的律师还对 ...

这杀一儆百用错对象了吧?王晓龙比孙维善良万倍了。警察叔叔们可真能耐啊,这明明是欺软怕硬。

发表于 2024-1-3 21:49 来自手机 |显示全部楼层
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Shaunthesheep12 发表于 2024-1-3 18:01
啊,记得前几天才1000楼啊,这么快就2000楼了?都还没进过这么高的楼。。。 ...

有复读机在,建楼很快的

发表于 2024-1-3 22:30 |显示全部楼层
此文章由 zouzoukan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zouzoukan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Shaunthesheep12 发表于 2024-1-3 21:01
啊,记得前几天才1000楼啊,这么快就2000楼了?都还没进过这么高的楼。。。 ...

复读机自己一个几乎占了1000楼

发表于 2024-1-3 22:32 |显示全部楼层
此文章由 xq052b 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xq052b 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Shaunthesheep12 发表于 2024-1-3 18:07
不敢说一切,但很多都是政治需要,这个大家没异议吧?就连西方民主国家,很多事情也是政治需要,就是还有 ...

Not necessarily means it is right
"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk
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发表于 2024-1-3 22:34 |显示全部楼层
此文章由 urbb 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 urbb 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
zouzoukan 发表于 2024-1-3 22:30
复读机自己一个几乎占了1000楼

哇, 这就赚了1000分了。

发表于 2024-1-3 22:38 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Shaunthesheep12 于 2024-1-4 01:04 编辑
xq052b 发表于 2024-1-3 22:32
Not necessarily means it is right


But that's the way, like it or not.

发表于 2024-1-3 22:39 来自手机 |显示全部楼层
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rains 发表于 2024-1-3 21:49
有复读机在,建楼很快的

那我们是不是该对复读机友好点哈哈,不管怎样,建楼有功。

发表于 2024-1-3 22:40 来自手机 |显示全部楼层
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zouzoukan 发表于 2024-1-3 22:30
复读机自己一个几乎占了1000楼


难怪他是圣靴,人家还是很努力叨叨的。
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发表于 2024-1-3 23:21 来自手机 |显示全部楼层
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Shaunthesheep12 发表于 2024-1-3 21:39
那我们是不是该对复读机友好点哈哈,不管怎样,建楼有功。

复读机最起码还是有礼貌的,会请对手出示信息来源,比直接攻击对手是臆想的高一个档次。
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发表于 2024-1-3 23:34 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 FML133 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 FML133 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
为朱令发声:
https://chng.it/55bvZnWt

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发表于 2024-1-4 00:36 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 XyZ010 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 XyZ010 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
FML133 发表于 2024-1-3 23:34
为朱令发声:
https://chng.it/55bvZnWt

这个怎么看是不是澳洲的啊?看不到是au的网址?

发表于 2024-1-4 00:41 |显示全部楼层
此文章由 seaflash2000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 seaflash2000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

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发表于 2024-1-4 05:12 |显示全部楼层
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XyZ010 发表于 2024-1-4 00:36
这个怎么看是不是澳洲的啊?看不到是au的网址?

这个说是全球的平台,但是很多请愿却是澳洲的,所以,其实虽然咱投票了,但是投票完之后会如何呢?好象上面也没说明后面会如何。。。。这个也不像是美国那个,是个政府的平台。。。所以,我觉得,大伙投票归投投票,这个钱就不要捐了,我觉得这钱肯定是不会用到朱令上面的。

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