天津爆炸已经造成112人死亡，700多人受伤，澳洲政府马上表示慰问

qq888

rockbox 发表于 2015-8-14 09:21
我说过了，现场操作来讲，就是两码子事儿，一个是仓库救火，一个是办公楼救人。

两种不同的情况下，指挥 ...

都是救。你又偏愛有區別，有啥意義嗎？

qq888

xixixierbiliu 发表于 2015-8-14 09:19
在这个沉痛而又沉重的节点，我们又看到了“灾难无情，爱满津城”，又听到“大爱无疆、心系一方”，又有人赞 ...

你想說啥呢？
想反過來說嗎？

qingtao

突然发现一个有趣的现象，在这里骂土共的，在另外一个帖子里都是严重拖澳洲平均工资后腿的

matrics

[摘] 天津爆炸事故，现在还不是感动的时候

对不起，我不感动，我也拒绝感动。按说，感动与追问并行不悖，你追问你的，我感动我的。但是，现在还真不是感动的时候，更不该感谢、感激之情溢于言表。

我不感动，因为至今仍不知道究竟有多少人遇难，有多少人受伤。每个死、伤者，都可能意味着一个家庭破裂，乃至破碎，你为何要感动？感动，太苍白，太不合时宜，太缺乏同理心。据报道，距爆炸现象300米外的上千辆汽车，被烧得仅剩框架。钢铁之车犹如此，血肉之躯的人呢？不敢想象！

我不感动，还因为一些细节令人愕然。爆炸如此之烈，那巨大的蘑菇云，犹如充满讽刺与混沌的隐喻，可当地相关部门已忙不迭地称，监测点位空气质量未见异常。进入现场的记者却称，“空气很糟糕”，还有记者称“只在事发现场停留了十分钟就引发咳嗽和呕吐”。该信谁的？

我不感动，是担心太多的人一旦感动，接下来就该是颂歌响起——各种肉麻的礼赞、各种轻佻的颂扬，然后摆功与邀宠，就该是坏事变成好事，悲剧变喜剧。真相退避了，问题掩埋了，痛苦强忍了，泪水被风干了。多么太平。

如果无人问“津”，请拒绝感动。对待人祸，追问比感动更重要。有时，你的感动容易成为遮掩真相的工具，沦为歌舞升平的鼓声，或者无意中扮演了冲突主题的去污剂。

不能全转，点击下面链接看全文：
天津爆炸事故，现在还不是感动的时候

十五的灯笼

RIP，天堂里不会再有爆炸了！

wishpolo

rockbox 发表于 2015-8-14 10:00
某个/一个官员的责任心？？？

一群官员整群官员都没有责任心的时候，还在谈一个官员的责任心？

搞不懂你的想法，坚持要问责，然后又说整群官员都没责任心，也就是说都要问责，要按你的心情来，全部问责后，你还有人做事吗？你还想不想提高安全防止类似事件发生了？
真按你的想法来，那才是真正的万劫不复了。
好的规章制度是具有很好的实施性的，能有效防止人为错误发生，提前纠正这些错误，包括人为失职和你所担心的不负责任的情况。

bluebird1804

向英雄致敬！

wishpolo

matrics 发表于 2015-8-14 11:15
[摘] 天津爆炸事故，现在还不是感动的时候

对不起，我不感动，我也拒绝感动。按说，感动与追问并行不悖， ...

很明显，答案只有一个，环保监测点不在现场附近。

bangalow

现在必然要杀几个,满足一些键盘侠急切的问责心情

qq888

bluebird1804 发表于 2015-8-14 11:16
向英雄致敬！

千萬不要有人看了這句話都反感。
對英雄都反感的人，心理的被扭曲已經很嚴重了，值得一些人照照鏡了。

northshore

转载：

南方周末的一篇现场报道，印证了东京消防队员们的分析。报道是这样写的：
记者在泰达医院采访了一名消防队员。该消防员称自己是第一批前往火灾现场，当时还没有爆炸。据他介绍，第一批投入的消防队员人很多，有一百多。现场并无人告知他们有不能沾水的危险化学品。该消防员说，大家就按照正常途径用水来救火。自己是“二板车”(音)，负责给前面的车供水。“开始是一个集装箱，大概喷水10多分钟，听见啪啪啪响，然后集装箱就亮了。先是一个小爆炸，后来就出事了。”虽然离爆炸点还有一点距离，但也什么都看不见，最后爬了出来。“我们队还有5个人没找到。”南方周末记者在该医院采访到另一名消防员，他也表示，“不知道有不能沾水的危险品”，现场用的都是水，还有泡沫”，后来火势太大，这些不管用，就撤到稍远的街上改用水炮，给罐体降温。爆炸前，车里的水正好用完，他去装水，得以逃过一劫。当时距离现场约几百米。

ellepopo

小墨鱼007 发表于 2015-8-14 10:20
那没法，谁让你自愿参军呢，就是把命交给可爱的首长了，死了对于手掌来说也是活该 ...

你太刻薄了

ellepopo

northshore 发表于 2015-8-14 11:24
转载：

南方周末的一篇现场报道，印证了东京消防队员们的分析。报道是这样写的：

这些消防白牺牲了

DAS37

高速发展了30年，如果现在进行一次彻底的检查，很多项目都不符合规范，拆除？废弃？如何补救？财力？钱还是会花在新的项目上，那里有很多人可以发到财。

northshore

转载：

从昨夜火灾发生，一直到今夜，我们一直在跟踪、收集和分析这一起天津大火灾的信息。我们通讯社的边上就是东京都赤坂消防署，今天下午过去跟消防队员聊，他们居然都拿出了从网上收集来的火灾现场照片，说的最多的一句话，是：“ありえない”(不应该发生)。

“不应该”些什么?他们给我们分析了两个道理：
第一， 从网友拍摄的爆炸瞬间的视频来看，第二次爆炸的火焰高达100米以上，而且冲击波击破2公里以外的门窗，除非是大型弹药库发生爆炸，一般的化学品爆炸不应该有如此巨大规模。因此，现场扑救现场一定发生了什么问题。

第二， 化学品爆炸不是一般的消防队员可以扑救的，必须要由化学专业消防队员才可以到现场参与扑救。从中国官方发表的消息来看，大批普通的消防队员赶到现场，而且从照片上看出他们使用了喷水，这就犯了一个大忌。理论上，为防止消防队员遭遇伤害，消防队员是不应靠近化学品火灾现场的。

我今晚发了一条微博，这样写道：
“化学品爆炸，怎么可以用水喷呢?这一个常识被灭火心急的消防战士们忽略了。我很敬佩这些90后的消防战士的勇敢，但是，代价就是这么多人的无辜牺牲!中国真的应该立即改革消防体制，以此为教训，学习外国好的消防制度，建立公务员制的职业消防机构，让消防专家来灭火，拼技术而不是拼勇敢!”

前几年，我写过一篇博客，现场观察东京的消防队如何救火。当时发现一个问题，我家附近的一栋居民住宅(别墅)起火后，赶来的消防指挥车发出的第一道指令，是“切断管道煤气切断电源。”与此同时，消防车首先向着火的房子喷水，同时向邻居的房子喷水，现场没有看到消防队员冲进火海去救人的镜头。等火基本扑灭后，喷水消防车退出，照明车驶入，在强烈的灯光下进行现场搜索。整个过程有条不紊，现场井然有序。



我想我们中国的消防队的救火过程也一定如此。所不同的是，当这些东京的消防队员摘下消防帽后，发现大多是中年男子，居然还有2名女性。他们不是军事化编制，而是公务员，是一支专业的消防队伍。

问了赤坂消防署的人，才知道日本的消防队员必须要“科班出身”：消防干部必须要“消防大学”毕业或经过高级研修。一般的消防队员，则必须进入各地政府办的公立消防学校，接受6个月的闭门训练。

根据日本的消防组织法，日本全国建有一所国立“消防大学”。全国各都道府县都有一所消防学校(日本共有48所消防大学和消防学校)。消防大学主要培养指挥型干部人才，其开设的科目为：警防科、救助科、救急科、予防科、危険物科、火災調査科、新任消防学校教官科、上級幹部科、新任消防長?学校長科、新任消防長?消防学校長科、消防団長科(民间消防组织)。

8700km

RIP

junejunyan

消防员们英雄致敬

aqu

qingtao 发表于 2015-8-14 11:11
突然发现一个有趣的现象，在这里骂土共的，在另外一个帖子里都是严重拖澳洲平均工资后腿的 ...

恭喜您，谢谢您，能拉高大家的平均工资

澳子

xinminglucky 发表于 2015-8-14 08:36
中国的消防官兵还有广大的军人每次都是冲在抢险救人的第一线，他们是真的英雄。愿英魂安息，祖国安稳 ...

这种规模的化学品爆炸，国际通用的处置方式是Burn Down原则：划出隔离带，人员撤离，等到烧完炸完了再进去处理。那里堆放了如此之多的危险化学品，甚至有剧毒氰化物，让消防官兵在事态未有效控制的情况下进入火场，无异于让他们送死。我们可以致敬逆行，但不需要用生命换来的“感动中国”啊！
唉！唯有祈祷消防官兵们平安了！

northshore

转载：

如果是新队员，要作为“初任科生”，到所在都道府县的公立消防学校接受6个月的专业训练。学习与训练内容包括各种消防器材的使用、灭火训练、救生训练、救急训练、体能锻炼等。成绩合格后，派到各地消防署担任消防员。

所以，日本的消防员从20岁左右开始，一直干到60岁退休，几十年都在重复同样的一件事：如何救火。所以，他们个个都能成为职业救火人。

日本的消防署不是军队编制，而是与警察署一样，属于政府的一个部门，属于地方公务员编制，因为救火是民生事业，与打仗无关。还有一点与中国不同的是，日本的救护也属于消防署分管范围，不属于卫生局或医院管。因此，日本的救护车都停在消防署内，实行24小时值班制。消防车一动，救护车也跟着一起赶到火灾现场。

我不知道别国的消防是怎样的一种体制。日本的消防体制至少有2个优点：第一，消防队员终身从业，因此个个都可以成为消防专家，现场救火比较专业，能做到科学救火，合理救火;第二，因为是公务员编制，整个消防队伍十分稳定，既可以防止消防人员的频繁流动而出现的技术脱节，同时也可以让每一位队员通过长期的工作，掌握自己管区内每一条道路，每一个街区，甚至每一栋建筑物的消防情况，做到“快速反应，准确判断”。消防是个技术活!

很希望天津的这一次火灾和几十位牺牲者的生命，能够唤起人们对于中国消防体制的思考：如何去军事化，实现职业化;如何去勇敢性，实现科学性。建立专业的消防院校，培养专业消防人才。

northshore

转载：

8700km

ellepopo 发表于 2015-8-14 11:26
这些消防白牺牲了

为什么？911也有很多的警察消防员去世。没有人知道下面会发生什么。就算真的知道，改进还是要进。如果他们的牺牲可以换来建立更严格的危险品保存运输条例，为什么就是白牺牲？希望政府拨款建立专门的基金给死者的家属和伤者。

northshore

真难过，祈福平安！

qq888

現在不是拷問的時候，現在就想拷問的請走開。

lonely1998

xinminglucky

澳子 发表于 2015-8-14 11:36
这种规模的化学品爆炸，国际通用的处置方式是Burn Down原则：划出隔离带，人员撤离，等到烧完炸完了再进 ...

规章制度肯定很相信啊！可是，纠结的是里边已经受伤人员不能自己跑出的怎么办，隔离以后那些人就是炮灰了。如果真像你说的这样做政府也会被骂死的。我觉得政府可能就是想用3人命换10人吧！这就是官兵最伟大的地方。发生这样事情也是综合实际考虑一下吧，没人地方怎么隔离都行啊！

lulucai

qq888 发表于 2015-8-14 11:39
現在不是拷問的時候，現在就想拷問的請走開。

鼓励人去送死的也请走开

leleyu

fxdestiny1 发表于 2015-8-14 09:27
问题是，仓库里也不是没人 ，看新闻里说的有也有看仓库的出来给同事买夜宵逃过一劫的，看事后的图片，那 ...

对的，仓库和隔壁其他公司的仓库都是有人的，还有一墙之隔就是派出所，还有消防队也在那里，所以这次到得非常快。

winforjewellery

心情很沉重

yourock

ellepopo 发表于 2015-8-14 11:26
这些消防白牺牲了

没有白牺牲。不死一些消防员，群众们少了致敬的对象，就要嚷嚷着问责了。所以上面有个人说，这种时候必须送一些消防员去死，很难听，不是没有道理。