林家血案陪审团无法达成一致意见

cjx007

pink_maomao 发表于 2015-11-27 21:00
什么叫reasonable doubt，什么无罪？

    合理怀疑一般就是检法的律师提出来的，试图引导到一个方向 ...

不是这样的，让法官喊停的那些直接就是太过分了，至于一个理论里面到底有没有reasonable doubt ，这种认定是jury 的事情，可jury 因为不清楚什么可以是resonable doubt ，所以一般都会jump to the conclusion 直接忽略掉。


你心中的审判系统和现实的审判系统是有差距的，不信就算了，没啥意思，

猫儿不笨

以前还认为陪审团是翻译错了，本来就是审判的，应该叫人民审判团。
但现在想想，陪审团若按法官意思得出判决是一回事，不然的话法官还是可以推翻改变判决 （除非陪审团的判决是无罪）的，这样子，陪审这名字还是恰如其分。

pink_maomao

cjx007 发表于 2015-11-27 21:11
不是这样的，让法官喊停的那些直接就是太过分了，至于一个理论里面到底有没有reasonable doubt ，这种认 ...

      beyond reasonable doubt是法律神圣性的来源。

      请问，人民公审而造成的错误，使一个陪审员变成了谋杀的共犯，请问，天下有哪种法律体系是建立在全民共同谋杀疑犯的基础上的。

      就象文革中，狂热审判一个个无辜者的广大群众，有过得了beyond reasonable doubt这一关吗？

      疑罪从无，可能放过罪犯，但也让参与审判的人民避免染上鲜血。

     

猫儿不笨

cjx007 发表于 2015-11-27 21:11
不是这样的，让法官喊停的那些直接就是太过分了，至于一个理论里面到底有没有reasonable doubt ，这种认 ...

“你心中的审判系统和现实的审判系统是有差距的，不信就算了”
这我信。
其实粉毛也没说不是。
还有各人的reasonable doubt 标准也不同。

猫儿不笨

pink_maomao 发表于 2015-11-27 21:17
beyond reasonable doubt是法律神圣性的来源。

      请问，人民公审而造成的错误，使一个陪审员 ...

粉毛今天真有点喝高了

WS---兔宝宝

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jasyangau

猫儿不笨 发表于 2015-11-27 19:02
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/explainer/2002/06/when_can_a_judge_throw_out_a_jur ...

嗯，看到了这个，不过文中也说了法官当庭独断的严重后果，可能导使法官被拖上法律道德委员会投票决定是否被革职啊

猫儿不笨

jasyangau 发表于 2015-11-27 22:04
嗯，看到了这个，不过文中也说了法官当庭独断的严重后果，可能导使法官被拖上法律道德委员会投票决定是否 ...

之前另一TX也转了另一帖。那个例子倒是带来很多正面的东西，法官广获好评。他明天上网看到我的要求会再转。
但想想也不无道理，为什么我们在这里需要一位法官，而不是一般的行政官员呢？

cjx007

pink_maomao 发表于 2015-11-27 21:17
beyond reasonable doubt是法律神圣性的来源。

      请问，人民公审而造成的错误，使一个陪审员 ...

huh, now i really have no ideas what's ur points.

pink_maomao

cjx007 发表于 2015-11-27 22:11
huh, now i really have no ideas what's ur points.

  高度，高度，我太高了。。。。你听不懂很正常。

cjx007

pink_maomao 发表于 2015-11-27 22:13
高度，高度，我太高了。。。。你听不懂很正常。

  先烈，要给你上柱香不？

jasyangau

猫儿不笨 发表于 2015-11-27 22:08
之前另一TX也转了另一帖。那个例子倒是带来很多正面的东西，法官广获好评。他明天上网看到我的要求会再转 ...

另一种后果就是嫌犯们都有机会行贿法官了，而他们行贿陪审团的机会近乎为零

老衲

pink_maomao 发表于 2015-11-27 19:15
法官开始心理战术了，告诉 JURY 没有时间限制，意味着团战开始了，真正拷问陪审团内心的时候到了，你们 ...

P，心里崩溃的唯一后果就是丧失独立思考能力

cjx007

jasyangau 发表于 2015-11-27 22:15
另一种后果就是嫌犯们都有机会行贿法官了，而他们行贿陪审团的机会近乎为零 ...

法官首先可以引导陪审员，然后可以将一堆证据裁定为不可接纳，行贿法官的话，就算是陪审员也没用。

猫儿不笨

jasyangau 发表于 2015-11-27 22:15
另一种后果就是嫌犯们都有机会行贿法官了，而他们行贿陪审团的机会近乎为零 ...

不会的。
想行贿作为平民的临时审员机会太多了，有12 个。有时候一个就够了。审讯完跟踪一下就找到人了。
而有地位和高收入的法官不太容易被收买的。

看了几个地方，总提到的用陪审团制度的主要好处是，民主。
特别是在美国，那里连民事案都用陪审团。就像美国有些地方要求每人都拥有枪一样，以防类似拥有枪的警察突然对你开枪的意外。

george1957

当这个陪审团成员惨了，虽然是受法律保护，但是耗着把工作都生疏了，未来不堪设想。

pink_maomao

老衲 发表于 2015-11-27 22:21
P，心里崩溃的唯一后果就是丧失独立思考能力

     心里崩溃的后果并不是丧失独立思考能力，而是说出真话。

      审犯人的招术就是让疑犯心理崩溃，当然罪犯的心理素质不一样，手段也不一样，对于普通人，SHOT的点不一样，法官对于培审团的成员，一个就是封闭式的环境，一个就是不断引导误判的严重性，另一个就是加时赛。

      每一个普通人都有自己的防线，一个叫着绞死同性恋的，可能本身就是同性恋，就象美国丽人中的一样。

      对培审团，其实就是对犯人一样的，说真话可以得到解脱，为什么不说真话？

   
   

lemonteawithice

其实要达成一致的意思.. 是不是就是叫某些陪审团只眼开只眼闭了事就算?

jasyangau

猫儿不笨 发表于 2015-11-27 22:24
不会的。
想行贿作为平民的临时审员机会太多了，有12 个。有时候一个就够了。审讯完跟踪一下就找到人了。 ...

这个地方说反了吧，法官有名有姓，中间喝咖啡都从正门出去。
陪审团全匿名，进入退出都有隐秘电梯，都不许去正门那边饮茶活动，想跟踪谈何容易

cjx007

lemonteawithice 发表于 2015-11-27 22:29
其实要达成一致的意思.. 是不是就是叫某些陪审团只眼开只眼闭了事就算?

不算只眼开只眼闭吧，因为没有弃权。

彤彤

浪费我的税钱！非常气愤！

cjx007

jasyangau 发表于 2015-11-27 22:30
这个地方说反了吧，法官有名有姓，中间喝咖啡都从正门出去。
陪审团全匿名，进入退出都有隐秘电梯，都不 ...

有心找还是有机会的，威胁和行贿陪审员都发生过，不过的确很难。

猫儿不笨

jasyangau 发表于 2015-11-27 22:30
这个地方说反了吧，法官有名有姓，中间喝咖啡都从正门出去。
陪审团全匿名，进入退出都有隐秘电梯，都不 ...

有心办事的，不难。总可以找到供陪审员的出口吧。

jasyangau

cjx007 发表于 2015-11-27 22:33
有心找还是有机会的，威胁和行贿陪审员都发生过，不过的确很难。

如果比较行贿或者威胁法官和行贿威胁陪审员的难易度，我觉得后者难n倍，收益又只有前者的几分之一

jasyangau

猫儿不笨 发表于 2015-11-27 22:35
有心办事的，不难。总可以找到供陪审员的出口吧。

陪审团出口都有大把制服和便衣把守的，想自投罗网的都这么干

老衲

pink_maomao 发表于 2015-11-27 22:28
心里崩溃的后果并不是丧失独立思考能力，而是说出真话。

      审犯人的招术就是让疑犯心理崩溃， ...

你的逻辑不通，罪犯崩溃了说真话，就是因为丧失独立思考能力；陪审团不能思考说真话又有什么用

flying88

我就知道毛主席认定的事肯定要反着来，还有那自称在法庭做过翻译直言谢有罪的，出来再坚定一下立场。

RACG

真的很浪费钱，而且结果不见得正确。

cjx007

jasyangau 发表于 2015-11-27 22:36
如果比较行贿或者威胁法官和行贿威胁陪审员的难易度，我觉得后者难n倍，收益又只有前者的几分之一  ...

现在找陪审员也没有以前有用了，现在陪审团裁决不用一致裁定，所以要收买就要收买两个，以前一致裁决的话，收买一个就够了。

不过要是行贿法官的话，陪审团也没用的，一个出色的法官可以操控自己的审判室，反而是不用陪审团的审理里面，因为有几个法官，反而收买一个法官没什么用。

coolmate

flying88 发表于 2015-11-27 22:41
我就知道毛主席认定的事肯定要反着来，还有那自称在法庭做过翻译直言谢有罪的，出来再坚定一下立场。 ...

翻译。。。。哈哈哈哈哈