乌克兰在布查发现410具尸体，指控俄罗斯大屠杀

JHHHS

战争发生的国土方，肯定是灾难方。最好不要在自己的国土上发生战争

SleepyCat

da01234 发表于 2022-4-4 21:12
你这是在秀下限？撒谎也能叫你说的这么理直气壮。人家那是真的在打仗，BBC和CNN在这撒谎，到底还有没有人 ...

我只是觉得挺奇怪的。就问问，那你觉得哪个媒体不撒谎？你中文媒体不看的么？从来没撒过慌？
还有就是俄罗斯在那里杀人强奸，你没气成这样。西方媒体撒谎，把你气得？你这逻辑我挺福气得啊。
你说人家在真打仗，BBC, CNN 在这撒谎。 你有什么证据说别人在这件事情上撒谎？就凭他们在新疆问题上撒谎了？所以我问你了，在你认知里哪个媒体没撒过慌？你得认知是从哪个从未撒过慌的渠道来的？


我怎么就秀下限了？哪里秀下限了？

icelemontea

da01234 发表于 2022-4-4 21:12
你这是在秀下限？撒谎也能叫你说的这么理直气壮。人家那是真的在打仗，BBC和CNN在这撒谎，到底还有没有人 ...

在这事上说bbc cnn撒谎，你是在侮辱战地记者冒生命危险报道事实的职业道德和你自己的智商吧。

菩提子

figtree1 发表于 2022-4-4 19:45
不太明白，为什么英国拒绝。

[cp]【俄媒：遭英方拒绝后，#俄将再次要求联合国安理会就布查事件举行会议#】 ...

“俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃说：“昨天……联合国安理会轮值主席英国不同意安理会就布查局势举行会议。俄罗斯今天将再次要求就乌克兰军方和激进分子在这座城市（布查）的犯罪挑衅召开联合国安理会会议。”
太无耻了！是你侵入别人国家城市好吧，还说是人家的军队对你挑衅？！还要安理会对别人军队对你侵略行为的反抗进行调查。安理会要是同意了你的要求岂不是认同了你的侵略行径！

dasheng

老毛子这是要恶人先告状

SleepyCat

dasheng 发表于 2022-4-5 00:13
老毛子这是要恶人先告状

论不要脸，还是毛子。。。。。。。。。

SleepyCat

kakei14 发表于 2022-4-4 21:05
单凭尸身衣着怎么判断被杀的平民是乌克兰族还是俄罗斯族？乌克兰有纳粹兵连泽连斯基政府也承认的。
在民 ...

这地方是基辅周围，一直是俄罗斯占领的地方。乌克兰军队刚进去。这些被杀的不管是什么族，肯定是平民。乌克兰的纳粹兵也没机会动手。之前一直是俄罗斯占领的。你不会觉得，乌克兰刚进去，就把自己的老百姓全都突突了？像人话么？

symeteor

记者刚发出来的，被强奸和杀害的儿童
双手也是被绑着的

妈的就这还有人支持俄罗斯？

lyltc520

历史总是惊人的相似，类似的故事还没过去100年

coeywu

太恶心了。

nmanz

世上有普京这样的屠夫就永远不会太平

kakei14

SleepyCat 发表于 2022-4-5 00:18
这地方是基辅周围，一直是俄罗斯占领的地方。乌克兰军队刚进去。这些被杀的不管是什么族，肯定是平民。乌 ...

俄乌战争总共才打了40天，基辅周边一直还在反复争夺和战斗，而不是说俄军已经100%占领了这些地方，如果这些人是在十几天前被纳粹兵所杀，也不是没有可能。

symeteor

kakei14 发表于 2022-4-5 07:51
俄乌战争总共才打了40天，基辅周边一直还在反复争夺和战斗，而不是说俄军已经100%占领了这些地方，如果这 ...

https://www.nytimes.com/2022/04/ ... ukraine-bodies.html

俄方面声称Bucha大屠杀是在俄军撤出当地之后发生的，NYT分析了Maxar Technologies提供的卫星图像，一些尸体早在3月11日俄军占领当地时就已经出现了。

Y叔

这个太没有人性了

terrie262012

这样的野兽行径，居然有无良的人在卖命洗地。

Shuohua

terrie262012 发表于 2022-4-5 09:17
这样的野兽行径，居然有无良的人在卖命洗地。

他们一大早就又生龙活虎地在各个帖子洗上了。

芭乐

没人关注匈牙利这周的选举，选举口号也是很可怕，是战争还是和平，两个党派的竞争，匈牙利也是被俄罗斯卷入进来了，如果加入战争也是打乌克兰，现在不少匈牙利人也在争取出来，人民根本不愿意加入战争

smallitguy

kakei14 发表于 2022-4-5 07:51
俄乌战争总共才打了40天，基辅周边一直还在反复争夺和战斗，而不是说俄军已经100%占领了这些地方，如果这 ...

很明显，俄军才是纳粹！


替俄军洗地的，普京会发几个卢布？

我爱猫眯

令人发指，恶灵必下地狱

fangchong

kakei14 发表于 2022-4-5 07:51
俄乌战争总共才打了40天，基辅周边一直还在反复争夺和战斗，而不是说俄军已经100%占领了这些地方，如果这 ...

我从不骂人，今天天真忍不住Fxxx You

RADEON

俄国光头党

flyinfree

真相需要调查!

我希望,只要找到真凶,无论是俄毛干的还是乌毛干的,不要为了政治正确而无视真相,一定要全世界一起联合惩处!

现在,八字还没一半了,中国人自已就因观念不同而吵骂成一片了,有必要吗?

sky101

必须严惩凶手！

gentleboy

澳军在阿富汗屠杀未成年人的事情，现在没有人收到惩罚，也没有第三方调查，澳洲政府没有道德基础去谴责其他国家

耕作

kakei14 发表于 2022-4-5 08:51
俄乌战争总共才打了40天，基辅周边一直还在反复争夺和战斗，而不是说俄军已经100%占领了这些地方，如果这 ...

“”乌克兰也有大量俄罗斯族，谁知道是不是纳粹亚速营干的的呢？
而且这种城市攻坚战，平民要是不撤离，基本上就都是炮灰。
单凭尸身衣着怎么判断被杀的平民是乌克兰族还是俄罗斯族？乌克兰有纳粹兵连泽连斯基政府也承认的。
在民主自由的世界里，有不同的声音反对的声音就被叫做杠精吗，这是对澳洲的价值观的践踏。
俄乌战争总共才打了40天，基辅周边一直还在反复争夺和战斗，而不是说俄军已经100%占领了这些地方，如果这些人是在十几天前被纳粹兵所杀，也不是没有可能。“”

这位干得非常卖力，那我也可以推测可能是你杀了那些平民，你有不在场证据吗？你可能偷渡去乌克兰杀了人再溜回来也不是没有可能。

Parfaits

最近兩天，烏克蘭又無中生有、炮製了“Bucha屠殺”，然後不但歐美自動認定俄方的“戰爭罪”和“反人類罪”，華語網絡上許多人開始爭辯是非對錯。但是在討論是非對錯之前，必須先分辨真假（事實上真假往往是對錯的關鍵），而烏克蘭提供的視頻和照片很快就被證僞：首先視頻中有“死者”在微微呼吸移動；其次，俄軍撤離三天之後，烏軍才“發現”路上堆滿死尸，與此同時，鎮上有水、有電、有電信網絡、有幾乎全部居民活著；第三，Gonzalo Lira剛剛發表了分析，證明烏克蘭政府在過去六周發佈、四個名義上不同地點的“民宅被毀暴行“視頻，其實是同一個建築從不同角度加上臨時改裝而拍攝的，這樣已知有系統撒謊造假的消息來源能相信嗎？
當然一般人沒有能力和時間去搜索這些反面證據，但即使是完全無知的人，也可以通過邏輯思辨，獨立考慮“Bucha屠殺”的可信性。這裏最基本的思路，在於做這個屠殺對俄方有什麽好處？如果沒有好處，他們有沒有這個傳統習慣？相對的，假造這個屠殺對烏方有沒有好處？有沒有這類慣例？連這種簡單考慮都沒有能力做的人，完全沒有資格在公共論壇做評論。當然提升一個Metalevel來看，正因爲普羅大衆太笨，所以自然不知道自己有多笨（反之，知道自己笨的人，反而已經遠超群衆的平均程度；參見前文《爲什麽事實與邏輯對群衆無效》中有關Dunning-Kruger曲綫的討論）；然而這個機制正是昂撒謊言帝國幾百年成功運作的客觀基礎，是危害當前人類社會最緊急、最關鍵的頭號問題，所以即使必須逆天（指人類愚蠢的天性）而爲，有理智的少數人依舊得要努力闢謠，並且鼓勵沒有能力獨立做邏輯分析的人盡可能虛心閉嘴。畢竟每一個浮面、錯誤的公共論述，都是為壞人開闢危害公益的空間，昂撒體制下的所謂“言論自由”，正是爲了讓謊話、傻話充斥，你以爲他們對實話和智慧有興趣嗎？進一步總結，這些沒有專業能力，卻拼命語出驚人的網紅大V，其實都是爲了一點小小的私利（包括金錢和虛榮），而損害國家社會的公益；受過本博客教育的讀者，實在不應該受這些歪論所迷惑。

https://weibo.com/7004651876/Ln0VC1EFw#comment

俄军之前打的小心翼翼，就是怕误伤平民造成不良影响。撤军了搞这事儿？还有有网有电情况下，还有当地居民这种事应该早就爆出来了，怎么可能等到现在？再加上乌军之前种种匪夷所思的宣传，这个很大可能也是乌方造假。可笑的是他们竟然造假都不上心，破绽百出。
22-4-5 13:22 来自江苏

Gonzalo也对这个视频进行了分析：那个死者微微移动的确是镜头广角错觉。但为了给俄罗斯背锅，乌克兰这段拍摄太专业，用的设备太电影级别，反而露出了马脚。另外视频里面没有一个死者露脸，死者的手太干净，因为要造假战火尘埃很难，死者基本身上看不到血，腿的姿势也不对，所以应该有部分假人
22-4-5 13:33 来自上海

cdfei

當然一般人沒有能力和時間去搜索這些反面證據，但即使是完全無知的人，也可以通過邏輯思辨，獨立考慮“Bucha屠殺”的可信性。這裏最基本的思路，在於做這個屠殺對俄方有什麽好處？如果沒有好處，他們有沒有這個傳統習慣？

----------俄罗斯一直都有屠杀的传统啊，中国人，波兰人，德国人，乌克兰人。。。。。
这个博主是谁？我要尽量离这个博主和被他教育过的人远一点。

boymanking

大翻译运动还是很有用的，把这些天杀的无良的洗地货曝光给国际。

da01234

icelemontea 发表于 2022-4-4 22:57
在这事上说bbc cnn撒谎，你是在侮辱战地记者冒生命危险报道事实的职业道德和你自己的智商吧。 ...

是你自己的智商堪忧吧。

凭什么把人家法国记者给封了。前一阵子乌克兰孕妇造假的事情。这些事情都已经实锤了，这帮人一点底线，还讲什么职业道德，简直搞笑一样。

另外，再说一句，俄乌这事是人家斯拉夫人的事情，跟我们没有关系。至于双方谁对谁错，大家都在澳洲，万里之外，而且还不是俄国人或乌克兰人，根本没有资格评价。

作为一个正常华人，感觉不对的地方在于两点。

第一，现在是个人都能看出来，一直在鼓动双方动手的，主要是英国和美国，欧洲是被绑架了。这是人命关天的事情，结果美英还在搞这种事情，这有点过了，没有底线了。

第二，现在，欧美媒体，包括BBC和CNN，造假的手法和造谣新疆问题一摸一样。这是我非常不能认可的。首先，只要在国内待过，即使没去过新疆，也应该知道新疆那些搞事的人是什么德行。我见过很多维族人也挺烦这些人的。明明可以凭本事生活的，结果给这帮人搞的，所有人都防着。其次，这些记者简直太缺德了，一点都不考虑当事人的情况，拍一个画面就在那里瞎编，是否考虑过给镜头中的人造成什么伤害么？非常缺德。

icelemontea

da01234 发表于 2022-4-5 20:38
是你自己的智商堪忧吧。

凭什么把人家法国记者给封了。前一阵子乌克兰孕妇造假的事情。这些事情都已经实 ...

乌克兰孕妇是真孕妇，一个生了小孩，一个母子双亡。
与你党媒不同的都是假的。