什么是《议会之声》，它如何运作，接下来会发生什么？

butterfly888

UCaT 发表于 2023-4-7 18:58
那又是另一个故事了

这才是要干的正事，课税按个人，福利其他按家庭，什么逻辑？天天派人去学习他国做法，别人好的不用，只用自己想用的，何必做样子咧？钱不够花，退休年龄从65涨到67，人家法国64都不干。。。

Hetbert

逆鳞龍 发表于 2023-4-7 17:56
Indigenous peoples

说到indigenous people，不由得想起了一个MAGA美利坚伟大复兴的段子：

川普：“移民带来暴力、犯罪和毒品。”
Trump：They are, in many cases, criminals, drug dealers, rapists, etc.

美洲原住民：有道理。感同身受！
Indigenous people：We can relate to that！

superdigua

Hetbert 发表于 2023-4-7 19:15
说到indigenous people，不由得想起了一个MAGA美利坚伟大复兴的段子：

川普：“移民带来暴力、犯罪和毒 ...

173 楼列出了你提供的网站的部分内容
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 08&pid=43090022

你真的支持澳洲土著的这种要求吗？拿回他们的澳洲土地？

Hetbert

superdigua 发表于 2023-4-7 19:28
173 楼列出了你提供的网站的部分内容
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... direct&goto=fin ...

我无所谓的，反正公地不是Crown的就是Abo的。

The Voice和土著的这个诉求没多大关系的。

superdigua

Hetbert 发表于 2023-4-7 19:32
我无所谓的，反正公地不是Crown的就是Abo的。

The Voice和土著的这个诉求没多大关系的。 ...

The Voice 显然是土著土地诉求的第一步。

对于公投，你会投赞成票还是反对票？

PS: 根据土著的诉求，你家的地很可能属于土著，需要还给他们。

lipmove

我反对为此修宪，会投no。要是能有个过渡期，比如试运行3年再搞公投，先让大家看看效果如何，然后再搞公投，要不要修宪之类的就好了。

但我相信The voice终将通过。即使这次很多人碍于政治正确，默默的投了反对票，导致公投没有通过，这个也不会到此为止，一定会有下一次，而且票数会一次比一次多。

从这个公投提出的这一刻，社会就被分裂了。我相信很多投no的人跟我一样，并不反对原住民。但大部分原住民一定会把未通过的公投视作不被澳洲社会所接纳。

superdigua

lipmove 发表于 2023-4-7 19:40
我反对为此修宪，会投no。要是能有个过渡期，比如试运行3年再搞公投，先让大家看看效果如何，然后再搞公投 ...

173 楼列出澳洲土著的根本诉求：拿回土地。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 08&pid=43090022

这次的 THE VOICE 是第一步。

Hetbert

superdigua 发表于 2023-4-7 19:40
The Voice 显然是土著土地诉求的第一步。

对于公投，你会投赞成票还是反对票？

我会投Yes。

有了土著之声的成功先例，才有希望有华人之声。

jedi_knight

工党一上台就搞这种作死议题。坚决NO

superdigua

Hetbert 发表于 2023-4-7 19:54
我会投Yes。

有了土著之声的成功先例，才有希望有华人之声。

即便澳洲土著要求你把家里的土地还给他们，你也支持？

当然，实际上只需要每周付一笔租金即可。

yxfc2003

阿马泥可能因此下台？

togolden

superdigua 发表于 2023-4-7 19:40
The Voice 显然是土著土地诉求的第一步。

对于公投，你会投赞成票还是反对票？

voice是土著要求土地的第一步，这个假设就是大错特错。这是skynews设置的议题。

voice可以对联邦立法提供建议，但是不能自己立法。国会才是立法机关。

skynews这个强调，就像当年说，亚洲人来了，就会投票把白人赶出澳洲一样。

Hetbert

superdigua 发表于 2023-4-7 20:02
即便澳洲土著要求你把家里的土地还给他们，你也支持？

当然，实际上只需要每周付一笔租金即可。 ...

我丝毫不担心，土著能乌鲁鲁红石头这样的公地收个社区过路费就了不得了。

澳洲两党代表的都是金主的利益，坐拥澳洲1%土地的Gina都不急，有地的政客也不急，最终决定权集中在150名政客手里，又不在土著手里，我急啥？

samgoom

lipmove 发表于 2023-4-7 19:40
我反对为此修宪，会投no。要是能有个过渡期，比如试运行3年再搞公投，先让大家看看效果如何，然后再搞公投 ...

这种修宪就是来分裂社会的，和blm一样，让你们老百姓互掐，互相伤害。先分裂再征服，以达到控制极权。
土人也是被他们这些土人精英加左派当枪使，天天以给土人争取利益为由，其实肥了这些精英阶层。

lipmove

superdigua 发表于 2023-4-7 19:43
173 楼列出澳洲土著的根本诉求：拿回土地。
https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&go ...

这个难度很高，我不认为能实现，我甚至不认为the voice会提出这样的建议，这对the voice不会有任何好处。

superdigua

Hetbert 发表于 2023-4-7 20:09
我丝毫不担心，土著能乌鲁鲁红石头这样的公地收个社区过路费就了不得了。

澳洲两党代表的都是金主的 ...

我没有问你急不急，也没有问你是否担心。

我是问你是否支持澳洲土著的这种诉求？ 即便向他们每周支付土地租金？

大智慧

Hetbert 发表于 2023-4-7 20:09
我丝毫不担心，土著能乌鲁鲁红石头这样的公地收个社区过路费就了不得了。

澳洲两党代表的都是金主的 ...

2019工党要取消负扣税和cgt concession，

坐拥澳洲1%土地的Gina不急，有地的政客也不急，

但是我急了。

superdigua

togolden 发表于 2023-4-7 20:07
voice是土著要求土地的第一步，这个假设就是大错特错。这是skynews设置的议题。

voice可以对联邦立法提 ...

澳洲土著在他们的几个正式网站上，都郑重提出了土地诉求。

就我所知，这种诉求在过去几十年，一直如此。

不难想象，VOICE 是他们的第一步。

https://antar.org.au/issues/

The Traditional Owners of this land are those who identify as
Aboriginal and Torres Strait Islander Peoples.
Sovereignty was never ceded.
ANTAR pays respect to Elders past, present, and emerging through our dedicated advocacy for First Nations Peoples’ justice and rights.
ANTAR acknowledges the responsibility of committing to a truth-telling process that promotes an honest and respectful path forward for future generations to build upon.

这片土地的传统所有者是认同为澳大利亚土著和托雷斯海峡岛民的人。
主权从未被剥夺。
ANTAR（澳洲土著和托雷斯海峡岛民和解委员会）通过我们致力于为土著和托雷斯海峡岛民争取正义和权利的倡导工作，向过去、现在和未来的长者致以敬意。
ANTAR承认我们有责任承诺一个真相说实话的过程，以促进一个诚实和尊重的未来路径，让后代能够建立在其基础上。

https://www.niaa.gov.au/indigenous-affairs/land-and-housing

Aboriginal and Torres Strait Islander peoples’ rights and interests in land are formally recognised over around 50 per cent of Australia’s land mass.

Connection to land is of central importance to First Nations Australians. The recognition of Indigenous rights in land and waters has been fundamental to the process of reconciliation.

The National Indigenous Australians Agency is working with First Nations Australians so that Indigenous land can become an economic asset, as well as a cultural and spiritual asset.

We are supporting First Nations land owners and native title holders to make choices about how they maximise economic development opportunities on their land.

We assist First Nations people generate economic and social benefits from their land assets. This includes supporting traditional owners to make informed decisions about use of their land, and supporting long-term tradable tenure and land administration. We also support First Nations Australians to pursue land and sea claims under Commonwealth native title and land rights legislation.

在澳大利亚约50%的土地范围内，正式承认土著和托雷斯海峡岛民对土地的权利和利益。

对土地的联系对于土著澳大利亚人至关重要。承认土著对土地和水域的权利，是和解进程的基础。

国家土著澳大利亚人机构正在与土著澳大利亚人合作，使土著土地成为经济资产，同时也是文化和精神资产。

我们支持土著土地所有者和原住民土地权益持有人，在如何最大程度地利用其土地上开发经济机遇方面作出选择。

我们协助土著人从其土地资产中获得经济和社会利益。这包括支持传统所有者做出有关土地使用的知情决策，并支持长期可转让的土地管理。我们还支持土著澳大利亚人在联邦原住民土地权益和土地权利立法下追求土地和海洋权益。

ujsnk

moonhope 发表于 2023-4-7 14:21
为什么不能直接增加土著族群的议员人数？和增加机构相比会节约纳税人的钱吧？  ...

there is already over 10 members in Paliments  repsenting  the ab so based on percentage of the ab in AUS there is already sufficient voice  for them.

大智慧

superdigua 发表于 2023-4-7 20:13
我没有问你急不急，也没有问你是否担心。

我是问你是否支持澳洲土著的这种诉求？ 即便向他们每周支付土 ...

投资板标准答案：

收土地租金没关系，房东转手就转嫁给租客。

superdigua

lipmove 发表于 2023-4-7 20:12
这个难度很高，我不认为能实现，我甚至不认为the voice会提出这样的建议，这对the voice不会有任何好处。 ...

也许。

但，澳洲土著在他们的几个正式网站上，都郑重提出了土地诉求。

就我所知，这种诉求在过去几十年，一直如此。

不难想象，VOICE 是他们的第一步。

RBaggio

什么时候成立“华人之声”，“印度人之声”，等等等等？

Hetbert

superdigua 发表于 2023-4-7 20:13
我没有问你急不急，也没有问你是否担心。

我是问你是否支持澳洲土著的这种诉求？ 即便向他们每周支付土 ...

我说过啦，不在乎的。

如果有该缴的地税，收款人是crown还是abo，没差的。

superdigua

Hetbert 发表于 2023-4-7 20:17
我说过啦，不在乎的。

如果有该缴的地税，收款人是crown还是abo，没差的。 ...

果然是只争输赢，不论对错。

你赢了。

togolden

superdigua 发表于 2023-4-7 19:43
173 楼列出澳洲土著的根本诉求：拿回土地。
https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&go ...

你173楼说的那个叫native title，是从mabo case已有判例下展开的,1993年就有的立法。30年了，请问有影响到澳洲人的后院吗

lipmove

superdigua 发表于 2023-4-7 20:15
澳洲土著在他们的几个正式网站上，都郑重提出了土地诉求。

就我所知，这种诉求在过去几十年，一直如此。 ...

他们已经取得进展了吧，ato上写的有针对这部分的相关税法。

superdigua

togolden 发表于 2023-4-7 20:20
你173楼说的那个叫native title，是从mabo case已有判例下展开的,1993年就有的立法。30年了，请问有影响 ...

楼上（206）说，“他们已经取得进展了吧，ato上写的有针对这部分的相关税法。”

显然，VOICE 会把事情往前大大地推进一步。

togolden

superdigua 发表于 2023-4-7 20:16
也许。

但，澳洲土著在他们的几个正式网站上，都郑重提出了土地诉求。

从你纠结于你173楼的文章，发现你彻底混淆了已经实施30年的native title act和没有立法权的voice

superdigua

togolden 发表于 2023-4-7 20:22
从你纠结于你173楼的文章，发现你彻底混淆了已经实施30的native title act和没有立法权的voice ...

土著的要求很简单：归还土地。

native title act 显然没有实现这一点。

所以，土著要求有影响立法的权力，建立 VOICE 机构。

你认为这个 VOICE 的目标是什么？土著会因为有了 VOICE 而放弃对土地的诉求吗？

逆鳞龍

Hetbert 发表于 2023-4-7 19:15
说到indigenous people，不由得想起了一个MAGA美利坚伟大复兴的段子：

川普：“移民带来暴力、犯罪和毒 ...

这下就不是落后愚昧的代表名词了吧