一个人在事业上能走多远最后拼的都是情商和软技能

大智慧

littlemoon1981 发表于 2023-6-18 09:24
华人，这里包括港澳台，早几十年和硬度人在美国地位差不多，有人还做到了ceo，这时候华人，确切的说是台 ...

即使不包括港澳台地区，海外华人的数量在解放前就已经达到了1300万，现在的数量则更是达到了4000-5000万。如果把港澳台地区也算进去，这个数量就已经超过了7000-8000万，远远大于印度海外移民的3000万人口。即便是这么大的一个基数，有充足的机会接触西方企业，但华人仍然在职场上被印度人完全超越。

（上面数据参见维基百科）

littlemoon1981

黄仁勋和苏姿的成功和个人有关，但是和台湾芯片产业的集中助力也很有关系。

就像现在澳洲的新能源发展，很多优秀公司，都是abc创始人或者高管，东西技术都是大陆的。

gifox

单向度 发表于 2023-6-18 08:33
"就是要压抑住自己本能反应。做最有利的事。自己愿意改变的人就比不愿意的有优势

到了内化的阶段，连压 ...

叫什么都可以，关键是是否有利。

人类有大量本能反应是不适合现代社会的

比如战或逃心态

过度避免风险

cognitive bias

在原始社会有利的能力，到了现代就不利了

gifox

littlemoon1981 发表于 2023-6-18 09:33
为啥推特8000人能被马干到只剩1500，因为干掉的大多数都是情商很高，会ppt，会汇报的硬度人，只是不产出什 ...

我猜测你根本没做调研张口就来。
这论调数字上就显得非常不靠谱

8000员工减1500 =6500
6500 的大多数，就按65%算，合理吧。

那也4000人了。那就是说裁员前印度裔多达50%。

这比例对于一个美国公司来说匪夷所思。你的结论是基于调研还是信口开河呢？

pohen007

最後拼的是臉和膚色。
你歐美企業不會有華人臉孔當CEO的。 太少了

很多西方人不是學本行的，空降就可以比你18歲本行做到48歲還高的職位。

蒙面歌王

pohen007 发表于 2023-6-18 13:58
最後拼的是臉和膚色。
你歐美企業不會有華人臉孔當CEO的。 太少了

amd nvidia的ceo什么肤色？

littlemoon1981

gifox 发表于 2023-6-18 13:02
我猜测你根本没做调研张口就来。
这论调数字上就显得非常不靠谱

From 8000 to 1500 employees, Elon Musk confirms firing 80 per cent workers at Twitter
Elon Musk has confirmed that he has fired over 80 per cent of Twitter's entire workforce, leaving only around 1,500 employees out of the original "just under 8,000" staff members.

新闻里面随便搜。 musk 本人采访的时候也说了。

littlemoon1981

大智慧 发表于 2023-6-18 09:36
即使不包括港澳台地区，海外华人的数量在解放前就已经达到了1300万，现在的数量则更是达到了4000-5000万 ...

我和你说的是历史成因，你和我说现在数据。

华人再牛，不会用你的，因为用你了，就拿技术回国创业了，再本国创业就算了，牛人还能杀到国外，凡是中国企业能做的，一定杀到白菜价。 所以外国企业宁愿用硬度人，翻不出什么水花来。这个和华人个人技术，能力，没什么关系，同等的，或者硬度人更差的情况下，他们还是选硬度人。久而久之，华人就没办法上位了。

第一代移民，特别是科技移民，平均来说，在英语上比硬度人是差了点，但是他们能出技术，靠谱，其实可以一定程度弥补语言的短板。但是现在硬度人已经卡位了，华人就很难上了。

gifox

littlemoon1981 发表于 2023-6-18 15:23
From 8000 to 1500 employees, Elon Musk confirms firing 80 per cent workers at Twitter
Elon Musk ha ...

你这信息明显没有提印度人啊

马斯克炒了很多人都知道。炒的“大多数” 印度人有何出处？

jzfeegle

有意思，情商很重要。

automationtest

还有一种新的现象：阿3蟑螂集群效应。这个在当今英语国家无解

上书房行走

我觉得分析太多没必要，主要还是看你父母是谁，而且父母是否愿意在关键时刻推你一把。

pohen007

蒙面歌王 发表于 2023-6-18 14:38
amd nvidia的ceo什么肤色？

他是老闆 自己開的。CEO是別人請的，懂?

清咖一杯

技术类可能是吧，而所谓的Corporate Function， HR，marketing，Finance，甚至于Inhouse IT这些，很多大公司，真是人品越烂混得越高，因为他们习惯的做法就拉拢几个自己人，形成核心利益群体，你的人放我下面，我的人放你下面。几乎在所有的大公司，尤其是澳洲本地的大的机构都可以看到这样的人，其他的人可能恨死讨厌死他们，但是拿他们没办法，你一旦开始不配合他们，就想办法搞你。

midorixyj

运气也很重要。。。。。。我07年曾经拿到nvdia的offer，没去，如果当年去了并且苟到现在。。。。。。

BlueMountainAu

Kdst494 发表于 2023-6-18 09:32
技术上还真不一定有过人之处，只能说职场上晋升之路比的是人际关系，技术是最不重要的，哪怕你技术层面不会 ...

如果是我自己的公司，业绩，结果说话，一个多余的闲人都不要

Kdst494

littlemoon1981 发表于 2023-6-18 09:33
为啥推特8000人能被马干到只剩1500，因为干掉的大多数都是情商很高，会ppt，会汇报的硬度人，只是不产出什 ...

你觉得这些人找不到下家吗？人家拿了一个超级大的redundent package然后转头去别的公司接着忽悠了。最惨的其实是留下来的那1000多人，工作一下变得多很多，还miss了redundant.

senawong

楼主的论题我十分同意 觉得还要加上一个条件 就是体力， 或者身体素质。 看那些高层的人都是长时间工作身体能对付的了

thh100

大智慧 发表于 2023-5-22 09:13
玻璃天花板的观念，更多的是华人在遇到职业发展障碍时寻找的一种安慰。

几十年前，印度人和华人在西方职 ...

非常不同意. 尤其是这句话, 直接给华人的盖棺定论, 建议你认真考虑收回这样的judge

"华人在遇到困难时更倾向于找寻客观理由，如'玻璃天花板'；而印度人则更倾向于深入研究西方企业的升职模式，并据此努力发展，从而改变了这个族群在职场中的弱势局面。"

"几十年前，印度人和华人在西方职场中的地位相差无几，都是基层。然而，现在我们看到了大量的印度裔CEO和高管。而华人还是大多数做基层。"

几十年前, 印度的经济水平还高于中国, 几十年后, 印度连中国的衣角都摸不到.

所以"遇到困难时更倾向于找寻客观理由"的华人, 是怎么发展起来的.

还是你认为, 只有在国外的华人, 才具有"遇到困难时更倾向于找寻客观理由"这样的缺点?

大智慧

thh100 发表于 2023-6-18 20:06
非常不同意. 尤其是这句话, 直接给华人的盖棺定论, 建议你认真考虑收回这样的judge

"华人在遇到困难时更 ...

印度人在西方企业职场整体表现出色，并全方位甩开华人（无论是华几代）是事实。

另外，母国的经济水平与海外侨民在职场中的表现毫无关系。

hxsh2000

thh100 发表于 2023-6-18 20:06
非常不同意. 尤其是这句话, 直接给华人的盖棺定论, 建议你认真考虑收回这样的judge

"华人在遇到困难时更 ...

其实我觉得吧，对于不接受中国文化或者眼里没有中华文化优点的人们来说，你努力是错，你不努力也是错，你勤奋是错，你不勤奋也是错，你吃饭是错，你不吃饭也是错。现在可以拿中国和印度比，如果不能了，那么也可以拿其他国家来比，总是可以找得到对比中国有竞争优势的。

这个就是我之前说的：
“很多人理解不了，总觉得那么改变就是了。然而人的三观，价值观等，往往决定了在做这些改变的过程中，能不能说服自己接受新的价值。而我的经验是，这个几乎不可能，“江山易改，本性难移”。对于那些自认为能够改变的人，其实本身就已经具备了改变的思想和对原本文化的不认同或者不了解，于是有了机会，就会有所改变。而对于大部分人，内里并不认可或者真正的认同需要改变，往往是觉得需要做出改变才能有更好的机会，然而基本的意识没有认同，结果这些改变并无法持久的坚持。”

thh100

大智慧 发表于 2023-6-18 20:21
印度人在西方企业职场整体表现出色，并全方位甩开华人（无论是华几代）是事实。

另外，母国的经济水平与 ...

目前印度人在西方企业职场比华人强是事实, 这个我不否认.

但是你把它归因于, "华人在遇到困难时更倾向于找寻客观理由", 这是一种抛开外界因素的, 对华人这个人种的一个带有普适性的评价

那我就不得不从更大的华人群体里去验证你这个理论, 然而事实却是相反的, 在世界其他范围内, 不论是经济, 商业, 科技, 艺术, 体育, 印度人和华人所达成的成就差距相当大.

那只能得出两种可能: 1你的归因是错的, 2. 你的理论只合适海外职场华人, 只有海外华人具有这样的特殊缺点.

大智慧

thh100 发表于 2023-6-18 20:46
目前印度人在西方企业职场比华人强是事实, 这个我不否认.

但是你把它归因于, "华人在遇到困难时更倾向 ...

”华人遇到困难时更倾向于寻找客观原因”

和之前的很多网友评论中提到的：‘华人谦逊低调’，‘一代华人英语水平较低’，和 ‘华人尊重威权社会’，这些都是对华人群体整体状况的客观描绘。

同时，我赞同你所说的‘在全球范围内，无论是经济、商业、科技、艺术还是体育，印度人与华人所取得的成就存在明显的差距。’
无论在哪个领域，华人都被印度人抛在了后头。

thh100

hxsh2000 发表于 2023-6-18 20:42
其实我觉得吧，对于不接受中国文化或者眼里没有中华文化优点的人们来说，你努力是错，你不努力也是错，你 ...

你之前这个回帖我也加过分了.

明白你的意思, 而且年纪越大, 体会越深刻. 一个人骨子里的东西是改不了的, 也许在某些环境里它不是最优的, 但不要否定它, 也没必要去强迫改变.

thh100

大智慧 发表于 2023-6-18 21:08
”华人遇到困难时更倾向于寻找客观原因”

和之前的很多网友评论中提到的：‘华人谦逊低调’，‘一代华人 ...

哈哈哈好的好的

gifox

thh100 发表于 2023-6-18 21:09
你之前这个回帖我也加过分了.

明白你的意思, 而且年纪越大, 体会越深刻. 一个人骨子里的东西是改不了的 ...

没有什么是改变不了的，选择要不要改而已。

现代商业架构，公司制度，MBA，EMBA，晋升规则这套都是西人制定的。在这种游戏规则下，西化比较多的人更加容易融入

那选择不跟着玩也是个人自由，就是要为结果买单。如果说觉得坚持自己的生活方式，放弃一些发展机会更快乐。那必须respect啊

dabaodedouzi

性格决定命运

shaunw

cppbug 发表于 2023-5-28 20:43
兄弟，你说的我基本都同意，但这两天发生的事情真的让我觉得运气有时特别重要。我们公司两年前不是被收购了 ...

slack ?

gifox

littlemoon1981 发表于 2023-6-18 15:29
我和你说的是历史成因，你和我说现在数据。

华人再牛，不会用你的，因为用你了，就拿技术回国创业了，再 ...

“上位”是指上到什么位置？