金融时报社论：美国面临命运抉择：特朗普与贺锦丽之间的选择

Oliver007

软件工人 发表于 2024-11-4 11:25
问题在于，你们相信的并不是那些依靠事实来揭露真相的良心自媒体，你们相信的恰恰是那些比CCTV还要没底线 ...

别的说了都没用，赌盘赔率在哪儿摆着呢，这么多人不会都是盲的吧？懂王1.5，哈里斯2.4，你可以自己算算赌懂王赢的人占多大比例，不难吧？

既然是搞软件的，就更要实事求是，就事论事，对吧？

软件工人

Oliver007 发表于 2024-11-4 11:35
别的说了都没用，赌盘赔率在哪儿摆着呢，这么多人不会都是盲的吧？懂王1.5，哈里斯2.4，你可以自己算算赌 ...

真滑稽，这俩谁赢谁输跟你是不是喜欢信口开河有啥关系？难道特朗普赢了就能把民主党治下选举委员会发现的2500份造假选民注册表变成“共和党发现的2500张假选票”？？？

我前面早就说了，我不关心这俩谁会赢，我只是单纯不喜欢以“主流媒体不可信”为借口在论坛上信口开河的做法。

Oliver007

软件工人 发表于 2024-11-4 11:44
真滑稽，这俩谁赢谁输跟你是不是喜欢信口开河有啥关系？难道特朗普赢了就能把民主党治下选举委员会发现的 ...

没人拿“主流媒体不可信”当借口啊，有人非要说只有主流媒体才可信，自媒体不可信，最关键用他们的这个观点来否定我们，我们是被迫反对他们啊，对吧，你不要倒打一耙啊。。。话说谁信什么不信什么，不是自己的事吗？你信你的，我信我的，怎么还能顶起来了呢？到底是谁不让谁说话？

Oliver007

软件工人 发表于 2024-11-4 11:44
真滑稽，这俩谁赢谁输跟你是不是喜欢信口开河有啥关系？难道特朗普赢了就能把民主党治下选举委员会发现的 ...

“我只是单纯不喜欢以“主流媒体不可信”为借口在论坛上信口开河的做法。”

我看明白了，你是不喜欢别人“在论坛上信口开河”，是你不让别人说话，别管什么借口。

软件工人

Irene 发表于 2024-11-4 11:25
共和党不是一直提议要验ID吗？民主党不接受

你说的是SAVE法案吧？民主党不接受SAVE法案肯定是有私心的，但不是为了舞弊，而是为了不让那些刚刚成年还没有拿到身份证件的年轻人失去投票机会，这些人里主持民主党的占了多数。

虽然不用ID，但投票者依然需要提供姓名住址并签名。用假冒公民的方式舞弊，规模小了没用，规模大了非常容易被查出来，并且罪名还很重，很难想象会有多少人愿意冒着坐几年牢的风险去投一张假票。买通一个非公民投假票的成本比买通一个公民投真票的成本要高了不知多少倍……

Oliver007

软件工人 发表于 2024-11-4 12:04
你说的是SAVE法案吧？民主党不接受SAVE法案肯定是有私心的，但不是为了舞弊，而是为了不让那些刚刚成年还 ...

“民主党不接受SAVE法案肯定是有私心的，但不是为了舞弊，而是为了不让那些刚刚成年还没有拿到身份证件的年轻人失去投票机会，这些人里主持民主党的占了多数。”

呵呵，承认就好。让没有投票资格的投票，不是作弊是什么。

Oliver007

软件工人 发表于 2024-11-4 12:04
你说的是SAVE法案吧？民主党不接受SAVE法案肯定是有私心的，但不是为了舞弊，而是为了不让那些刚刚成年还 ...

与其用各种理由解释舞弊的“可能性很小”，不如从制度上彻底杜绝舞弊，尤其是大家都看得见那么大的漏洞在那里。

杜绝舞弊的成本也不是问题，跟整个选举的资金比起来毛毛雨了，而且最关键的是确保了执政的合法性，靠舞弊上台的政府是非法的，对吧？

最后，可能性再小，也是有可能，这个就不用解释了。

软件工人

Oliver007 发表于 2024-11-4 11:50
“我只是单纯不喜欢以“主流媒体不可信”为借口在论坛上信口开河的做法。”

我看明白了，你是不喜欢别人 ...

“不喜欢你在论坛上信口开河，就是不让你说话”？合着你认为自己说的话都是信口开河，只要不信口开河就不能说话了？我很佩服你这份坦诚

12oz

软件工人 发表于 2024-11-4 08:37
我已经说得很清楚了，“主流媒体不完全可信，这我完全同意”，你要批判主流媒体请随意。

“个人自由媒体 ...

一个自由媒体胡说和一个主流媒体故意歪曲事实是有本质区别的。多说无益。


关于非法投票，如果那个留学生不自首，基本不可能被发现。以此类推，其他的非法投票也很难被发现。如果真的有大量非法移民假设10万投票，事后被抓住，无论怎么样，这10万假票都会被计算为有效被，足以影响摇摆州的大选结果。不见得非法投票的非法移民会有非常严重的后果，最坏就是驱逐出境，难道美国真的有足够的监狱关这10万人吗？何况如果支持非法移民的政党上台，从轻发落甚至赦免这些人是非常可能的，再严重的事后惩罚恐怕没有任何大的作用。面对这种后果和明显的漏洞而不考虑补救，怎么可能让人不感觉不公平和怀疑有人图谋作弊？

Oliver007

软件工人 发表于 2024-11-4 13:15
“不喜欢你在论坛上信口开河，就是不让你说话”？合着你认为自己说的话都是信口开河，只要不信口开河就不 ...

“信口开河”是你不让别人说话的借口，重修下中文和逻辑吧

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 10:48
没人拿“主流媒体不可信”当借口啊，有人非要说只有主流媒体才可信，自媒体不可信，最关键用他们的这个观 ...

【没人拿“主流媒体不可信”当借口啊，有人非要说只有主流媒体才可信，自媒体不可信，】

主流严肃媒体的可信度远好于自媒体

新闻版这么多翻译自主流严肃媒体的新闻 那一篇是假新闻？

【最关键用他们的这个观点来否定我们，我们是被迫反对他们啊，对吧，你不要倒打一耙啊。。。话说谁信什么不信什么，不是自己的事吗？你信你的，我信我的，怎么还能顶起来了呢？到底是谁不让谁说话？】

新闻是否真实 不是主观的 而是可以客观判定的  你说对吗？

Oliver007

hgaox 发表于 2024-11-4 13:41
【没人拿“主流媒体不可信”当借口啊，有人非要说只有主流媒体才可信，自媒体不可信，】

主流严肃媒体的 ...

信什么是主观的，对吧？我信什么，不信什么，是我自己的事，跟你没半点关系，对吧？

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 11:18
“民主党不接受SAVE法案肯定是有私心的，但不是为了舞弊，而是为了不让那些刚刚成年还没有拿到身份证件的 ...

【让没有投票资格的投票，不是作弊是什么。】

刚刚成年 已经有投票权 为什么你认为她们没有投票资格呢？

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 11:22
与其用各种理由解释舞弊的“可能性很小”，不如从制度上彻底杜绝舞弊，尤其是大家都看得见那么大的漏洞在 ...

【与其用各种理由解释舞弊的“可能性很小”，不如从制度上彻底杜绝舞弊，尤其是大家都看得见那么大的漏洞在那里。】

没有任何的选举制度可以彻底杜绝舞弊

但是不因此认定这些选举就是无效的吧？

【杜绝舞弊的成本也不是问题，跟整个选举的资金比起来毛毛雨了，而且最关键的是确保了执政的合法性，靠舞弊上台的政府是非法的，对吧？】

投票时法定权利 你不支持共和党的小政府吗？为什么非要大政府的管制公民呢？

同时美帝没有自己公民清单 没有户籍制度

【最后，可能性再小，也是有可能，这个就不用解释了。】

任何反舞弊制度 都是由可能性再小被突破的机率 是不是算作舞弊更改了选举结果了呢？

软件工人

12oz 发表于 2024-11-4 13:23
一个自由媒体胡说和一个主流媒体故意歪曲事实是有本质区别的。多说无益。

一个自由媒体故意胡说和一个主流媒体故意歪曲事实都应该受到谴责，请问这一点你有什么疑问吗？

密歇根州的选民注册流程存在已久，很多红州也是一样的流程，你可以自己去官网下载选民注册表格来进行比较。事实就是，没有任何迹象表明这会导致大规模非公民投票的情况。你所谓的“10万假票”没有任何根据，属于典型的滑坡谬误。照你这种逻辑，无照驾驶的人只要不出事故不被警察拦下来就基本不可能被发现，所以路上一定有几十万人在无照驾驶

另外，“监狱位置不够，所以重罪就没有威慑力”，这个观点如果成立的话，所有死刑以外的处罚都形同虚设，只要抢银行的人超过10万，抢银行就不抢白不抢了……

hgaox

12oz 发表于 2024-11-4 12:23
一个自由媒体胡说和一个主流媒体故意歪曲事实是有本质区别的。多说无益。

【一个自由媒体胡说和一个主流媒体故意歪曲事实是有本质区别的。多说无益。】

具体哪一个主流媒体的报道时故意歪曲的 可否列举一二？

【关于非法投票，如果那个留学生不自首，基本不可能被发现。以此类推，其他的非法投票也很难被发现。如果真的有大量非法移民假设10万投票，事后被抓住，无论怎么样，这10万假票都会被计算为有效被，足以影响摇摆州的大选结果。不见得非法投票的非法移民会有非常严重的后果，最坏就是驱逐出境，】

可不仅仅是驱逐出境吧？ 而是要坐牢的？耽误赚钱的

非法移民来美国讨生活 赚比在自己家乡更多的钱 为什么要冒着风险 去违法投票 这种收益无限小的事情？

【难道美国真的有足够的监狱关这10万人吗？何况如果支持非法移民的政党上台，从轻发落甚至赦免这些人是非常可能的，再严重的事后惩罚恐怕没有任何大的作用。面对这种后果和明显的漏洞而不考虑补救，怎么可能让人不感觉不公平和怀疑有人图谋作弊？】

即使共和党上台 公权力也不把上千万的非法移民都甄别和驱逐 很多农业大州都需要非法移民去做低薪的重体力活 同时还有很多程序要走

如果我没有记错川普当政四年 每年驱逐的非法移民大约10万人

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 12:44
信什么是主观的，对吧？我信什么，不信什么，是我自己的事，跟你没半点关系，对吧？ ...

所以还有人坚持太阳围绕地球公转呢 也是她们的自由

软件工人

Oliver007 发表于 2024-11-4 13:32
“信口开河”是你不让别人说话的借口，重修下中文和逻辑吧

这个帖子里，我针对的就是你说的“共和党发现的2500张假选票”这句话，这不是信口开河？

事实就是，你说得越多就越证明了我前面的观点，“主流媒体不可信”只是借口，你们其实一点儿都不关心事实如何，就是要信口开河，说错了就是不认错，就是不愿意花时间查证事实。

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 12:44
信什么是主观的，对吧？我信什么，不信什么，是我自己的事，跟你没半点关系，对吧？ ...

还有人坚信北韩人民最幸福 也是她们的自由 还有人至今坚持奥巴马不是出生在美国 出生证明是造假的 也是她们的自由

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 12:44
信什么是主观的，对吧？我信什么，不信什么，是我自己的事，跟你没半点关系，对吧？ ...

你这个今年刚刚注册的ID 已经吃了三张红牌了吧？

软件工人

Oliver007 发表于 2024-11-4 12:18
“民主党不接受SAVE法案肯定是有私心的，但不是为了舞弊，而是为了不让那些刚刚成年还没有拿到身份证件的 ...

请问你是怎么从“让那些刚刚成年还没有拿到身份证件的年轻人失去投票机会”这句话里得出“让没有投票资格的投票”这个结论的？你花了这么多时间发了这么多贴子，“什么人有投票资格”这个基本问题你搞清楚了吗？谁告诉你必须拿到身份证件才有投票资格的？

https://www.michigan.gov/sos/-/m ... 800a4c7f94bacbe597e

Oliver007

软件工人 发表于 2024-11-4 14:07
请问你是怎么从“让那些刚刚成年还没有拿到身份证件的年轻人失去投票机会”这句话里得出“让没有投票资格 ...

说了这么多，你只需要回答你觉得美国的选举有没有作弊的可能就行了，都是搞软件的，理性思维，没那么多弯弯绕啰嗦话。

Oliver007

hgaox 发表于 2024-11-4 14:02
所以还有人坚持太阳围绕地球公转呢 也是她们的自由

开心一刻

软件工人

Oliver007 发表于 2024-11-4 14:22
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呵呵，我从头到尾都在说一件事，“共和党发现的2500张假选票”是信口开河，正常人要么拿出证据证明这是事实，要么承认自己搞错了。几句话就能说明白的事，你看看自己都说了些啥？居然好意思说我弯弯绕？

虽然民主党是否作弊跟你信口开河之间没有任何关系，但我不会回避你的问题。从事实上来讲，目前没有任何可靠的证据证明民主党作弊了，我对美国执行了两百多年的民主制度有信心，美国不存在大规模选举作弊而不被揭穿的土壤。从逻辑上来讲，民主党如果真能在摇摆州做到一手遮天，那特朗普再次参选就是在作死，而拜登也没有任何理由退选。

12oz

软件工人 发表于 2024-11-4 12:54
一个自由媒体故意胡说和一个主流媒体故意歪曲事实都应该受到谴责，请问这一点你有什么疑问吗？

密歇根州 ...

实际的无证驾驶的人绝对比给交警抓到的人多，那不是毫无疑问的吗？

到底有哪些措施可以现场抓住非法投票的人？你怕是不知道交警可是经常扫描路上车牌的吧？抓无证驾驶的频率和技术都远不是现场抓非法投票能比的。

何况非法投票背后有可能有很大的利益推动，和无证驾驶有可比性吗？

12oz

软件工人 发表于 2024-11-4 12:54
一个自由媒体故意胡说和一个主流媒体故意歪曲事实都应该受到谴责，请问这一点你有什么疑问吗？

密歇根州 ...

是一样要受谴责，那你认为一个个人自由媒体的胡扯和主流媒体故意曲解事实的性质是一样严重吗？

hgaox

Oliver007 发表于 2024-11-4 13:28
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你只能换一个ID再来了

此ID阵亡了

hgaox

12oz 发表于 2024-11-4 15:01
实际的无证驾驶的人绝对比给交警抓到的人多，那不是毫无疑问的吗？

到底有哪些措施可以现场抓住非法投票 ...

【实际的无证驾驶的人绝对比给交警抓到的人多，那不是毫无疑问的吗？】

什么样子的举措 可以完全杜绝无证驾驶呢？

【到底有哪些措施可以现场抓住非法投票的人？你怕是不知道交警可是经常扫描路上车牌的吧？】

车辆是否注册rego 与实际驾驶人是否有照 没有必然关系

你知？

【抓无证驾驶的频率和技术都远不是现场抓非法投票能比的。】

也不能彻底杜绝呀？

【何况非法投票背后有可能有很大的利益推动，和无证驾驶有可比性吗？】

具体什么样子的利益驱动？

FireRain

Oliver007 发表于 2024-11-4 14:28
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

她不会是机器人吧？