根据调查研究，高收入人士并不认为他们是富裕的一群人，也不愿意缴纳更多的税款

cncsman

博闻 发表于 2013-3-26 11:24
澳洲现在的经济状况，劳动力根本不是关键性的生产要素。澳洲的劳动力主要在服务业。澳洲真正的生产活动就 ...

笑话，普通中产7~8万难道全部是在干挖矿的？惹得你风风火火的去均富？你自己从事服务业，但别以为所有人都是服务业。

你号召均矿主的富，可你们工党陆大少爷的下场呢？你们党的屁股坐在哪里？

自由党是矿主寡头的爪牙？可老霍怎么年年给老百姓减税，还清了前任工党的债务，还给后任工党留了几百亿大礼包？而贵党penny wang到船要沉了还在惦记着增收老百姓的税？护士、教师整天喊穷，税都去了哪里？

博闻

purplenight 发表于 2013-3-26 10:51
"澳洲现在没有那么多就业机会，一个人养家完全是可以做到的。而托儿服务又很贵。一个人在家养育子女一样 ...

如果要过富人的生活，就自己去创业。打工就踏踏实实过中产阶级生活吧。中产阶级不是我定义的，而是西方纺锤形社会现实存在的中间阶层。这里很多人根本不是追求更好的生活，而是看下层生活也不错，就心里不平衡。追求更美好的生活要靠自己努力，难道少交点税，你就能有更美好的生活了？

博闻

cncsman 发表于 2013-3-26 11:35
笑话，普通中产7~8万难道全部是在干挖矿的？惹得你风风火火的去均富？你自己从事服务业，但别以为所有人 ...

我支持陆均矿主的富。我又不是工党党员。

现在之所以澳洲很多人可以拿7-8万，其实是因为福利政策已经进行了二次分配。如果像你说的，取消救济金等福利政策，那些拿7-8万的人可能马上就面临更多的就业竞争，结果他们7-8万都拿不到。结果就是把纺锤形的社会变成金字塔形社会。

cncsman

博闻 发表于 2013-3-26 11:36
我支持陆均矿主的富。我又不是工党党员。

哈，开矿就真一铲子几千万？一本万利？

真要这样，工党早对矿主强制进行“公有制改造”了。真个改成国有，让你们工党来经营一下，很想看看，贵党一铲子能赚多少。别忘了，你们的央行副行长还在吹嘘“高汇率有利于澳洲经济”呢。矿业真的挤垮了其他业？你可别站错队哦！

d'oh

博闻 发表于 2013-3-25 22:30
我现在有点明白一些人说15万日子过得不爽了。原来是两个人上班。我的感觉，在澳洲俩人上班15万的家庭幸福 ...

"如果你全家年收入7万，一个孩子。那么孩子大概有FTA+FTB 300/月"

您老人家太典型了, 充分体现了工党的精髓.

如果所有有能力工作的人都遵从您的生活方式, 都去靠拿福利榨国家钱生活, 少交税, 还引以为荣, 那国家最终从哪弄钱来发福利呢? 您这四肢健全的人不是在与您高调保护的弱势群体抢奶喝吗? 您的荣耻节操这会儿都跑到哪去了呢?

我不知道您的家庭, 生活状况, 但哪一个年轻人, 尤其是年轻couple没有自己的梦想, 不想为之奋斗呢? 您就能这样为老不尊的教他们"人往低处走, 水往地处流"? 您会这样教育您自己的孩子吗?

cncsman

博闻 发表于 2013-3-26 11:36
我支持陆均矿主的富。我又不是工党党员。

现在之所以澳洲很多人可以拿7-8万，其实是因为福利政策已经进 ...

天大的笑话。照你这么说，吃福利打现金工的都是“怀”着7~8万年薪的“才”，故意让自己“不遇”咯？

你就别装了，如果降低福利，打现金工的恐怕没法追平7~8万年收入，这才是真让你跳脚的事情，对不对？

zzoz

工薪的“高收入”不富裕并不是日子过不下去了，主要是对生活还有个指望，希望能吧破unit换成个小house，10多年旧的车子换个新的，修年假时能有点闲钱去旅游等等，而且也愿意努力工作多赚钱来实现自己的梦想。结果发现自己莫名其妙的被高收入了，努力工作多赚得钱只有部分能进口袋，而且越努力赚钱那部分还越小

wowmygame

lycans 发表于 2013-3-26 10:29
我现在有点明白一些人说15万日子过得不爽了。原来是两个人上班。我的感觉，在澳洲俩人上班15万的家庭幸福 ...

挺正常，出来上班本来在人类历史的角度就没多大意义，就是污染地球。
回家待着，照顾老公／老婆，孩子，善莫大焉。
不服就边在这待着，我就挺理解这兄弟，切，这里福利还是靠中国人那点儿税吗？
别人拿二，三十万的老白都服气得很，哈哈。

aprilpoon

博闻 发表于 2013-3-25 22:30
我现在有点明白一些人说15万日子过得不爽了。原来是两个人上班。我的感觉，在澳洲俩人上班15万的家庭幸福 ...

你这样说太不地道了，不是每个人得有赚7,8万的能力，在这个发达国家里，如果一个家庭选择自食其力，最后的结果却是'自食其果'的话，那么有问题的不是这个家庭，而是这个社会,系统和政策

purplenight

博闻 发表于 2013-3-26 10:35
如果要过富人的生活，就自己去创业。打工就踏踏实实过中产阶级生活吧。中产阶级不是我定义的，而是西方纺 ...

“如果要过富人的生活，就自己去创业。打工就踏踏实实过中产阶级生活吧。中产阶级不是我定义的，而是西方纺锤形社会现实存在的中间阶层。这里很多人根本不是追求更好的生活，而是看下层生活也不错，就心里不平衡。追求更美好的生活要靠自己努力，难道少交点税，你就能有更美好的生活了？”

难道工粉的逻辑都这么强大吗？您这一个回复里找得到那么一丁点儿逻辑性吗？

如果要过富人的生活，就自己去创业。打工就踏踏实实过中产阶级生活吧。   不知道您这句话和我们的讨论有什么关系？您是想说自己创业可以避税吗？打工的要交税，所以永远富不了？哪怕你拿个三五十万的税前工资。

中产阶级不是我定义的，而是西方纺锤形社会现实存在的中间阶层。   我质疑的不是西方社会对中产阶级的定义，我质疑的是你自己对中产阶级的定义。你压根就没拿出有说服力的数据来说明你自己定义的中产阶级和西方社会定义的中产阶级是一致的。

这里很多人根本不是追求更好的生活，而是看下层生活也不错，就心里不平衡。  你可以自己心里阴暗，但不可以以此得出别人心里都阴暗的结论。如果一个结论没有任何根据，你应该在这句话前面加上“我觉得”三个字。

追求更美好的生活要靠自己努力，难道少交点税，你就能有更美好的生活了？”    首先，这和我们讨论的中产阶级应该是什么收入，什么生活水平没关系吧。其次，努力工作不代表不能关心一下自己的收入怎么分配吧。对于一个年薪15万的人，如果他/她交10%的税而不是40%，那他/她的生活真的会更美好的。

博闻

purplenight 发表于 2013-3-26 12:28
“如果要过富人的生活，就自己去创业。打工就踏踏实实过中产阶级生活吧。中产阶级不是我定义的，而是西方 ...

要过富人的生活，就去创业一年赚几百万，交50%的税，你一样可以过上富人生活。

澳洲平均收入7万左右，我说这些人就是中产阶级，你觉得不对么？

也不想想，如果没有澳洲的福利政策，他是不是还能打工赚15万。他们干那点活，国内可能15万人民币就有人能搞定了。如果不是澳洲的保护性政策，放开了竞争，又多少澳洲人能保住现在的收入？你以为你挣的工资真的是你的血汗钱？错了，里边有很大一部分是澳洲保护性政策产生的再分配在里边。

拿工资的时候嫌少，交税的时候嫌多。

Tianqing

年轻时不去努力奋斗挣钱而想靠拿福利，年龄大了没机会拼了可怜的只会是自己。这里长大的小孩肯定靠不住的

博闻

aprilpoon 发表于 2013-3-26 12:17
你这样说太不地道了，不是每个人得有赚7,8万的能力，在这个发达国家里，如果一个家庭选择自食其力，最后 ...

我说的是那些有能力赚7-8万，但是为了多赚钱，双职工赚15万，然后整天叫着压力大，日子过得不好的人。

220S

博闻 发表于 2013-3-26 12:36
我说的是那些有能力赚7-8万，但是为了多赚钱，双职工赚15万，然后整天叫着压力大，日子过得不好的人。 ...

人家不赚钱福利哪里来啊

wowmygame

博闻 发表于 2013-3-26 12:36
我说的是那些有能力赚7-8万，但是为了多赚钱，双职工赚15万，然后整天叫着压力大，日子过得不好的人。 ...

我顶你！一家十几万还哭穷，根本就是不会过日子。
主要看人穷的没吃屎，心里不平衡，唉，这在澳村短期还不现实。
话说主要问题就是有人觉得多花的这上班精力，少了的这quality time跟多挣的那几万块比值不值。
可惜，这问题没人能解，你给这些哭穷骂人的提供了又一条思路，挺好。

purplenight

博闻 发表于 2013-3-26 11:35
要过富人的生活，就去创业一年赚几百万，交50%的税，你一样可以过上富人生活。

澳洲平均收入7万左右，我 ...

要过富人的生活，就去创业一年赚几百万，交50%的税，你一样可以过上富人生活。

澳洲平均收入7万左右，我说这些人就是中产阶级，你觉得不对么？

也不想想，如果没有澳洲的福利政策，他是不是还能打工赚15万。他们干那点活，国内可能15万人民币就有人能搞定了。如果不是澳洲的保护性政策，放开了竞争，又多少澳洲人能保住现在的收入？你以为你挣的工资真的是你的血汗钱？错了，里边有很大一部分是澳洲保护性政策产生的再分配在里边。

拿工资的时候嫌少，交税的时候嫌多。

又是神一样的逻辑啊，请问您这个保护性政策是指什么？

如果是指贸易保护政策，那无论是高福利高税收还是低福利低税收政策，跟它有半毛关系？如果政府明天把福利减半，税率也减半，为毛我就保不住我的工作了？

如果您指的不是贸易保护政策，而是收入再分配，那我的理解就是：我得感谢政府感谢党，用我的税钱养活了那么多懒人，所以他们才不来跟我抢工作，我才能拿这么高的工资。你觉得有人这么贱吗。

博闻

purplenight 发表于 2013-3-26 13:07
要过富人的生活，就去创业一年赚几百万，交50%的税，你一样可以过上富人生活。

澳洲平均收入7万左右，我 ...

一定程度的社会再分配是必要的，就和保护主义一样，目的是维护社会的稳定，剑拔弩张的社会你再有钱也过不好。澳洲政府为什么通过保护政策维护澳洲人的收入水平？

你多拿的那部分工资和那些领救济的人领的钱其实都是剥削中国劳工获得的。你怎么就跟澳洲本地穷人比，不跟中国打工者去比？你收入超过平均水平，多交些税有什么不应该的？

zzoz

你怎么就跟澳洲本地穷人比，不跟中国打工者去比？你收入超过平均水平，多交些税有什么不应该的？

大神逻辑。澳洲‘穷人’也超过中国打工者收入n倍了，凭啥不交税少叫税啊？

greed

跟大神谈啥逻辑？神讲究的是意志，是信仰。

220S

greed 发表于 2013-3-26 14:40
跟大神谈啥逻辑？神讲究的是意志，是信仰。

他是大神？怎末见识还不如大婶？

博闻

zzoz 发表于 2013-3-26 14:17
你怎么就跟澳洲本地穷人比，不跟中国打工者去比？你收入超过平均水平，多交些税有什么不应该的？

大神逻辑 ...

关键是，你不承认二次分配，平抑贫富差距对澳洲社会的重要性。澳洲本地穷人如果不发补贴，他们就会生活在贫困线下，影响社会氛围。这就是为什么他们不交税而你交税的原因。

cncsman

博闻 发表于 2013-3-26 14:50
关键是，你不承认二次分配，平抑贫富差距对澳洲社会的重要性。澳洲本地穷人如果不发补贴，他们就会生活在 ...

抬什么杠呢，只是降福利，又不是砍光。国家没钱，就该减福利，逼更多人去生产。有钱了，再加福利。很正常。

是不是降福利动了你的蛋糕了？

博闻

cncsman 发表于 2013-3-26 14:59
抬什么杠呢，只是降福利，又不是砍光。国家没钱，就该减福利，逼更多人去生产。有钱了，再加福利。很正常 ...

国家没钱是因为没有从繁荣的矿业收到足够多的税。

ayu雯

看成“愿意缴更多的税”进来的。。。

cncsman

博闻 发表于 2013-3-26 15:09
国家没钱是因为没有从繁荣的矿业收到足够多的税。

又在重复老话，兜什么圈子呢，回答181楼。

bibili

博闻 发表于 2013-3-26 13:46
一定程度的社会再分配是必要的，就和保护主义一样，目的是维护社会的稳定，剑拔弩张的社会你再有钱也过不 ...

看了这位的这么多回复，实在忍不住感叹一下，此乃圣人也
不是我这样的普通人能够达到的思想境界，实在佩服啊

greed

圣人说得对，你们做猪的就要有被杀掉吃肉的觉悟。要不让狼吃猪，狼就要吃狼了。没有狼的地球就再也不是地球了，猪就会活不下去了。

博闻

cncsman 发表于 2013-3-26 15:13
又在重复老话，兜什么圈子呢，回答181楼。

霍华德遇上全球经济危机了么?澳洲这几年在全球经济危机的阴影下,平稳度过,算不错了.

220S

博闻 发表于 2013-3-26 15:09
国家没钱是因为没有从繁荣的矿业收到足够多的税。

博圣啊，您就放过这个国家的支柱产业吧。您真以为矿业就是自己拿个铁锹在地里刨个坑挖矿石那末简单？你为中国作的贡献已经够大了，您来到澳大利亚使得中国和澳洲的差距缩小了一点点 再作贡献澳洲就完了

cncsman

博闻 发表于 2013-3-26 16:57
霍华德遇上全球经济危机了么?澳洲这几年在全球经济危机的阴影下,平稳度过,算不错了. ...

打现金工领福利的平稳渡过了，其他，没觉得。

引用你的名言──“经济不好，我自己多赚钱就是了”