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楼主:onlysesia

[NSW] 涉嫌让糖尿病人停用胰岛素致人死亡,罗姓中医获得保释 [复制链接]

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发表于 2018-8-19 14:48 |显示全部楼层
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    科学主义试图绝对真理化,就象科学发展观一样,天天证明自己是真理,对自己的腐败视而不见。
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发表于 2018-8-19 14:49 |显示全部楼层
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    三段论者最搞笑的就是,拿了一套废话,来说自己正确。

     大家想想,他们是绝对正确的,但绝对是无用的正确的废话。

     
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发表于 2018-8-19 14:51 |显示全部楼层
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       三段论者无法证明有用或无用,只能证明自己说了正确的废话,其实就是诡辩。

       由实用之争,变成道德之争。

      他们的道德,是因为他们从来不做事,永远说正确的废话。

         
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2013年度奖章获得者 2016年度奖章获得者 2021年度勋章获得者 2017年度勋章 2018年度勋章 2019年度勋章 2020年度勋章

发表于 2018-8-19 14:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 sesia 于 2018-8-19 11:54 编辑

人民网的文章真真叫人摸不到头脑,一边说中药达到西药降糖效果,中医疗效更胜中医,一边说必要时要西医介入,中医只是改善体质。文末还要人小心假借中医之名的骗子。

仝小林教授的团队用大量研究和临床实践证实了,“中药不能直接降糖”已成为历史。单纯应用中药复方(如黄连、黄柏、知母等多味中药的组合),不仅可达到媲美二甲双胍等西药的降糖效果,还能改善血脂异常、代谢性高血压、高尿酸血症、肥胖等代谢综合征表现,并对早中期糖尿病并发症有一定疗效,这些研究成果曾先后两次荣获国家科学技术进步二等奖。
今年又发布了《糖尿病中医药临床循证实践指南》。这些标准的建立,意味着中医已经掌握了糖尿病的辨治规律,使治疗更加规范化、有章可循,疗效甚至胜于西医
中医不是万能的,必要时还需要西医的介入。例如,当患者胰岛功能已严重衰竭,须同时结合西药治疗,必要时打胰岛素;糖尿病足晚期,肢端若已坏死,截肢也不得不为之;肾病发展到终末期,也只能靠透析等方法来维持生命。对于胰岛功能近乎衰竭的1型糖友,控糖必须依赖胰岛素,中医的作用是改善体质。

如果有“中医专家”号称“别人做不到的我能做到,别人治不了的我能治”,甚至吹嘘其可以“彻底治愈”糖尿病,那绝对是骗子,千万不能信。有些私人小诊所,开的都是价格高昂的药品,不断让人大笔掏钱,这时患者心里也该打个问号,因为正规的中医疗法并不昂贵。有的“中医大师”会让患者尝试他的“祖传秘方”,或是某些“保健品”。糖友服用后血糖或许会降得很快,但实际上配方里却掺了优降糖等西药,不仅有很大的低血糖风险,里面的其他不明成分还会造成脏器损伤,不能治病却可能致命。这些“秘方”,患者切不可轻信。在药物治疗和生活方式调整之外,糖友也可以尝试针灸、按摩、食疗等辅助治疗手段。但是,如果有人声称仅通过这些方法,就能让糖友恢复健康,这也必然是骗术。


http://health.people.com.cn/n1/2016/1115/c21471-28861246.html
面干了就加点水,水多了就加点面粉

发表于 2018-8-19 14:54 |显示全部楼层
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haohaohao 发表于 2018-8-19 13:23
我不知道你说什么,我的字字句句并未否定西药的科学性,特别是姨岛素的作用,但同时也肯定中草药中医的价 ...

我只是建议你,分析个例而缺乏比较,是无意义的
我列出的服西药而长寿的那批病人,则有公认确切的疾病缺乏控制必得的合并症作为比较。这种例子才有说服力

有你那种思维的人也典型的会相信中医中药,不奇怪
我知道说服不了你,只是稍微指正一下
建议起码留意马兜铃酸中药
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发表于 2018-8-19 14:55 |显示全部楼层
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      我们要的是解决问题的方法,而不是原因。

      三段论者,永远只会讲原因,因为他们永远围绕着问题本身展开辩论。

       就象数学也不是科学,因为它不符合科学的定义。

       这简直就是中世纪神学的范本,因为你有罪,因为你不信上帝,所以你有罪。
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发表于 2018-8-19 14:57 |显示全部楼层
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Chioz 发表于 2018-8-19 13:43
脊柱治疗师是chiropractor 吗?

是的
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发表于 2018-8-19 15:02 |显示全部楼层
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    三段论其实是在循环论证,只不过中间加了一个媒体。

     中医有罪,因为中医不是科学,所以有罪。

    我想知道,什么叫有罪,而不是因为有罪,所以有罪,并不是你中间加了一个科学,我就会中套。
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发表于 2018-8-19 15:03 |显示全部楼层
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     如果中医医死人叫有罪,那么西医医死人叫什么?飞机失事叫什么,汽车车祸叫什么?

       绝对真理就是绝对道德,吃饭都有撑死的,那喝水还有中毒的。

       最后只有念经了,你不科学,你不科学,你不科学。
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发表于 2018-8-19 15:05 |显示全部楼层
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一个敢说另一个敢听
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发表于 2018-8-19 15:05 |显示全部楼层
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     绝对真理只有一个作用,那就是证明真理部的存在必要,仅此而以。
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发表于 2018-8-19 15:08 |显示全部楼层
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     以我对人类哲学史的理解,太了解人类的思维方式了。

      《历史的终结》就是说,人类一直在神圣与庸俗中自我挣扎。

        最终历史还是选择了人性,庸俗但是真实。
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发表于 2018-8-19 15:13 |显示全部楼层
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    如果觉得中医的技术落后,制度落后,就加高保费呗。

     加到你挣得钱还不如赔得多,中医就自己消亡了。

     就象西方的人权,每年的人权都在提高,赔付率都在上升,上升到你自己淘汰自己为止。

      
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发表于 2018-8-19 15:15 |显示全部楼层
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    就象汽车车祸,如果每年的赔付率上升,逼得你的技术更新,更安全。

    如果哪天你汽车都没有人用了,说明已经有更新的技术代替了。

   
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发表于 2018-8-19 15:17 |显示全部楼层
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     如果西医能让人长命百岁,包治百病,那中医自然就淘汰了。

     你不需要三段论来念经,是人都不傻。
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发表于 2018-8-19 15:24 |显示全部楼层
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   看看朝鲜人民,就是这样的。

   永远光辉,正确,但吃不上饭,穿不上衣,但他们正确啊。
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发表于 2018-8-19 15:25 |显示全部楼层
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sesia 发表于 2018-8-19 13:52
人民网的文章真真叫人摸不到头脑,一边说中药达到西药降糖效果,中医疗效更胜中医,一边说必要时要西医介入 ...


难道大家都不知道吗,多少年了,全球几十家最大药厂,还有大大小小的另几千家药厂,每年几十万亿的研究资金,早就把包括中药在内的可能有药性的东东翻了个遍,或几遍。剩下没被采用的东东,包括中药,都是不是没有药性,就是药性极弱的了。包括一些over the counter 西药,还有naturopath 使用的一些药,全都是药厂们不要而遗弃的东东。这就是一批中成药希望通过美国FDA申请,多久了还是没有一个通过显示有药性的第一关的原因
现在大家明白了,不再申请FDA了。反过来却说,中医的东西西医不懂,不需要西医鉴定

就像都说红酒好,红酒里的resveratrol有抗氧化作用,可是有多好呢?你每天需要喝53 瓶红酒,才会得到好处!

https://www.livestrong.com/artic ... enough-resveratrol/
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发表于 2018-8-19 15:25 来自手机 |显示全部楼层
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中医在澳洲,不是医生,只是辅助性理疗,效果不明确,计量凭感觉
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发表于 2018-8-19 15:26 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-8-19 14:25
难道大家都不知道吗,多少年了,全球几十家最大药厂,还有大大小小的另几千家药厂,每年几十万亿的研究资 ...

    对不起,FDA中没有一家是中药厂,全部是化学药厂,前身都是化工厂。

     作为一个没有发言权席位的机构,就是不公正的。
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发表于 2018-8-19 15:27 |显示全部楼层
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      FDA就是小型的议会制度。

      如果中医在FDA中没有代言人,那么任何指控,都是缺席审判。
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发表于 2018-8-19 15:29 |显示全部楼层
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    所以,不要用朝鲜的议会来指控韩国的总统,没有任何意义,除了打嘴炮。
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发表于 2018-8-19 15:31 |显示全部楼层
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      FDA是只对美国人负责的机构,如果美国人不用美国生产的中药,那么FDA就没有义务保护中药的利益。

       这是基本的选举人与议员的责任关系。

发表于 2018-8-19 15:34 |显示全部楼层
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白小纯 发表于 2018-8-19 14:26
对不起,FDA中没有一家是中药厂,全部是化学药厂,前身都是化工厂。

     作为一个没有发言权席位的 ...

你是说,议会里没有监狱囚犯的代表,所以也是不公平不公正的?
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发表于 2018-8-19 15:36 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-8-19 14:34
你是说,议会里没有监狱囚犯的代表,所以也是不公平不公正的?

     你的意思,指控就是囚犯?

      那美国总统全得到牢里蹲着,川普还被指控为判国罪。
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发表于 2018-8-19 15:38 |显示全部楼层
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白小纯 发表于 2018-8-19 14:31
FDA是只对美国人负责的机构,如果美国人不用美国生产的中药,那么FDA就没有义务保护中药的利益。

   ...

美国FDA根本谁都不保护,就负责审批申请注册的药物,还有监督食品安全
中药被放在FDA的食品部管理,不允许被当作有治疗效果的药物,美其名:食物添加物
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发表于 2018-8-19 15:38 |显示全部楼层
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      哪怕FDA再怎么阻止中医进入美国市场,我觉得这也是没有用的。

       只要中国收购一家美国大型制药公司,在FDA中有发言权,美国阻止不了中药的扩张。
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发表于 2018-8-19 15:39 |显示全部楼层
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白小纯 发表于 2018-8-19 14:36
你的意思,指控就是囚犯?

      那美国总统全得到牢里蹲着,川普还被指控为判国罪。 ...

岂止指控,监狱里的囚犯已经被定罪
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发表于 2018-8-19 15:40 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-8-19 14:38
美国FDA根本谁都不保护,就负责审批申请注册的药物,还有监督食品安全
中药被放在FDA的食品部管理,不允 ...

     FDA就是保护几十家联席会议成员厂商的利益,包括专利权的审批,每年最多过审批专利权的,就是最大的那家可以任命副局长的。

       这是公开的,所以FDA是美国竞争最厉害 的部门,涉及到几千亿的资本的斗争。
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发表于 2018-8-19 15:41 |显示全部楼层
此文章由 Auking 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Auking 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
中医不能和数学比较吧
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发表于 2018-8-19 15:43 |显示全部楼层
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     就算川普不批准 中国的收购计划,中国也可以用美国药企在中国进入,要求对等进入美国市场。

     美国市场对中药的需求是非常饥渴的,美国人民非常认同中医的理论,也非常讨厌贪得无厌控制FDA的财团。

      中国小批量的中药,象琵琶膏之类的,几乎在一夜间被美国人买光。
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