荷兰议会: 中国对待维吾尔族的方式是种族灭绝

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 22:33
官僚体系不都是金字塔形的么？暂时没想到什么反例呀。你说的官僚体系也好，现代社会行政机构的设立也好， ...

民主与专制独裁都有自己的优点和缺点 都不完美

但是是可以区分好坏的

很简单的逻辑吧？

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 22:34
嗯，乱了的话就该进难民营了。

所以强力维稳不具有可持续性

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:24
【从基层来说，只能说有少部分不识时务估错形式的基层维稳才会去打这些小算盘吧。】

我认为有相当一部分 ...

【看到没，咱俩都是凭自己的社会认知和信息过滤得出的结论，就是“认为”。个人"认为"肯定和事实和公理是有出入的，是主观的。我当时写这一段的出发点只是讲讲民族政策上的个人看法，无意得到任何人认同，也不认为别人会比自己更错，因为我知道自己没调查研究没发言权的。所以如果你有不同的认为，这是理所当然】

这么多年强力维稳的后果至今为止就是所谓的教育营

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:24
【从基层来说，只能说有少部分不识时务估错形式的基层维稳才会去打这些小算盘吧。】

我认为有相当一部分 ...

【这个没读懂，我没明白你说的听上级指令和更不稳定之间的逻辑性必然性。太简单粗暴了吧。】

看看结果 教育营都出来了

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:24
【从基层来说，只能说有少部分不识时务估错形式的基层维稳才会去打这些小算盘吧。】

我认为有相当一部分 ...

【什么体制欺上不容易呢？荷兰议会是倒金字塔型的吗？他们又是被什么欺了或误导了，得出如此错误的结论？】

民主制度可以避免金字塔的权力结构 可以减少信息不对称的发生 而且还有新闻自由和媒体的监督 所谓第四权力

天朝也缺失新闻自由

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:24
【从基层来说，只能说有少部分不识时务估错形式的基层维稳才会去打这些小算盘吧。】

我认为有相当一部分 ...

【这个问题才是有价值的，才是我真正关心的，想讨论的，想从网友的不同意见中找答案的，前提是网友的意见不论正反立场，尽量理性客观，能指出一两个具体问题的解决方案借鉴一下，扫除一些成见和认知盲区，拓宽一下思路，这才是有效有意义的讨论，而且不能只是泛泛说阿中这不对那不好，遇到这种吐口水的行为我肯定认输跑掉。】

如何定义理性客观？

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:24
【从基层来说，只能说有少部分不识时务估错形式的基层维稳才会去打这些小算盘吧。】

我认为有相当一部分 ...

【美国最高法院的黑人大法官托马斯曾提出个一个观点，并不被美国主流社会认可，更谈不上逐步试验推行了。他说在诸如考学用工时根本就不应该给美国黑人特别的优待，黑人应该和白人和其他族裔一样按统一标准竞争，过一两代黑人的整体情况会改善很多，现有的保护优待措施实际上无法保证黑人参与到持续的公平竞争中去。】

大法官的说辞信息来源？请不要造谣

公平 平等的区别你知道吧？

过去还种族隔离制度呢？黑人有变的更好吗？

哈哈

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:24
【从基层来说，只能说有少部分不识时务估错形式的基层维稳才会去打这些小算盘吧。】

我认为有相当一部分 ...

【少数族裔本身愿不愿意放弃对立和暴力抗争，试试看勤劳致富？他们愿意放弃现有优待吗？政府层面头痛得头都挠秃了。想办法，一个办法不行换一个，还没找到人人都满意的答案。而且我在中国的少数民族政策问题上，对政策出发点肯定是信任的，但是在具体政策上挺悲观的，这个说到底是人性的问题，人性中的惰性和自私真能彻底解决吗？】

请问当年修筑北美大铁路的华工不努力吗？为什么结局如此凄惨？

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:32
#162楼
“既然不是基于事实 天朝何惧之有？”

好吧 我说过

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:35
你完胜。

你也是

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:35
哦。这个在国家层面是客观问题，在你我争论过程中是主观认定不同，你知道我的看法啦，我知道你的看法啦， ...

天朝是人治社会 缺乏独立司法 你认同吗？

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-3 23:36
你是不是把这个帖子里讨论的种族灭绝指控和南海问题答混了？

没有混

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-4 02:40
以后时移 世易 势异  就可以以此仲裁为理由 认定中国在南海诸岛的不合理性

对咯，你也知道是以后有可能 ...

【也是认认真真从国际司法流程上去分析这个仲裁的程序硬伤在哪里。】

硬伤具体在哪里？

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-4 02:40
以后时移 世易 势异  就可以以此仲裁为理由 认定中国在南海诸岛的不合理性

对咯，你也知道是以后有可能 ...

海洋公约有排他性条款 即涉及这些问题（领土领海划界）不接受仲裁

但是菲律宾很聪明的选择了事实认定仲裁

即几个礁岩和低潮高地是岛屿还是什么？即不论其归属于哪一个国家它们是岛屿还是礁岩？

【法庭也判决包括由台湾当局实际控制的自然面积最大的太平島在内的所有南沙群岛的海上地物最多只是礁而非島，亦即其自然条件不足以支撑及维持常住人口，最多只能产生领海、不能产生專屬經濟區[45][46][47]，天然状态下的黄岩岛、美济礁、仁爱礁和渚碧礁只是低潮高地，不能产生领海、专属经济区或界定大陆架，】

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/ ... 2%E8%A3%81%E6%A1%88

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-4 02:40
以后时移 世易 势异  就可以以此仲裁为理由 认定中国在南海诸岛的不合理性

对咯，你也知道是以后有可能 ...

【争议解决方式和机构：首先这是一个常设机构还是临时组建的仲裁庭？中方都没有同意仲裁，这个是菲方单方面指定的，机构和仲裁员都是，这个如果你了解过仲裁法的程序部分，应该看出其中不妥。】

海洋公约附件7里面有仲裁机制 中国是公约签约国 自然默认是认同的公约的规定的

没有什么疑问吧？

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-4 02:40
以后时移 世易 势异  就可以以此仲裁为理由 认定中国在南海诸岛的不合理性

对咯，你也知道是以后有可能 ...

【我认为的瑕疵是基于我模糊记得的国际法知识和法学人士的评论，】

万一记错了呢？

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-4 02:40
以后时移 世易 势异  就可以以此仲裁为理由 认定中国在南海诸岛的不合理性

对咯，你也知道是以后有可能 ...

【即使在国内要了解海外媒体报道也很容易，大把信息主动找上门来，】

错误

在天朝普通人翻墙是违法的 中国审判文书网搜索一下 有很多的判决书

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-4 02:40
以后时移 世易 势异  就可以以此仲裁为理由 认定中国在南海诸岛的不合理性

对咯，你也知道是以后有可能 ...

【这个是菲方单方面指定的，机构和仲裁员都是，这个如果你了解过仲裁法的程序部分，应该看出其中不妥。】

依据公约的附件7的规定 中国也可以筛选一个仲裁员 但是中国自己放弃了

hgaox

不系舟 发表于 2021-3-4 02:40
以后时移 世易 势异  就可以以此仲裁为理由 认定中国在南海诸岛的不合理性

对咯，你也知道是以后有可能 ...

【南海问题网上资料很多，我既然抱定不关心不相信的态度，】

即你只选择性相信自己作为师哥师弟的解读 不同观点完全不相信

呵呵

奶油蛋糕

发生了什么

李十三

Chinese labour schemes aimed to cut Uighur population density – report

https://www.theguardian.com/worl ... tion-report-reveals

不系舟

hgaox 发表于 2021-3-4 07:35
民主与专制独裁都有自己的优点和缺点 都不完美

但是是可以区分好坏的

你自己就简单的把中国政权定义为独裁了，这个逻辑真.简单又霸道。

不系舟

hgaox 发表于 2021-3-4 07:37
所以强力维稳不具有可持续性

能攻心则反侧自消，不审势则宽严皆误。

强力维稳和严打，都是按当时的情况制定的临时政策， 不是目标，是手段，是临时手段。如果情况变化了，强力维稳当然不会一直持续下去，我们纳税人也不想银子全耗在这个上面对不对。

不系舟

hgaox 发表于 2021-3-4 07:42
【什么体制欺上不容易呢？荷兰议会是倒金字塔型的吗？他们又是被什么欺了或误导了，得出如此错误的结论？ ...

经历了2020年的种种，你还相信所谓的媒体的立场和监督功能吗。我就不说fake news的梗了，关于你提到的新闻自由和媒体的监督，我的理解是，如果践行多年的三权分立不能实现有效的制衡和监督的话，就不要再寄理想于第四，第五，第N权力了。但凡是个权力，你就要考虑权力的局限性，还要给权力找个监督制衡，不然它就会野蛮生长。可是这个监督制衡是不是又搞到新闻媒体实质上是不自由的了呢。

生造出这种新的权力，无论出发点怎样，说的文艺点儿会不会渐渐的就忘了初心了？会不会就慢慢的学会寻租变现称王称霸了？还好懂王的被禁言前已将fake news的观念叨叨得深入人心。信息的不对称包括被筛选，曲解，刻意引导，不管是前段时间美国选举中的闹剧，还是这次荷兰议会对新疆问题的定义，都是新闻自由的反例。

不系舟

hgaox 发表于 2021-3-4 07:42
【这个问题才是有价值的，才是我真正关心的，想讨论的，想从网友的不同意见中找答案的，前提是网友的意见 ...

和定义他人种族灭绝是同一个标准，同一个流程。

不系舟

hgaox 发表于 2021-3-4 07:57
【美国最高法院的黑人大法官托马斯曾提出个一个观点，并不被美国主流社会认可，更谈不上逐步试验推行了。 ...

请不要随意批评我造谣。我马上骂回去的。你种张口就来扣个帽子的无知豪横，很荷兰呢。你想了解托马斯的政治倾向和法学主张网上一大把，还当我编在鲁迅语录呢？

不系舟

hgaox 发表于 2021-3-4 08:01
天朝是人治社会 缺乏独立司法 你认同吗？

肯定不认同啦。中国的司法是独立的啊。

有没有行政干预司法的例子，也肯定有啊，哪项权力不想给自己多划拉点益处啊。但为啥需要暗中干预而不是直接天经地义了，因为司法权独立存在啊。

不系舟

hgaox 发表于 2021-3-4 07:59
【少数族裔本身愿不愿意放弃对立和暴力抗争，试试看勤劳致富？他们愿意放弃现有优待吗？政府层面头痛得头 ...

因为国弱民穷啊，他们自己努力也没有用，定价权和话语权在别人那儿，是几等人过什么样的日子由别人定义。

这也就是现在不管是中国国家层面，还是在我们这些网民心目中，根本不接受这种外来的诛心和压价了。

不系舟

hgaox 发表于 2021-3-4 08:17
【我认为的瑕疵是基于我模糊记得的国际法知识和法学人士的评论，】

万一记错了呢？ ...

记错了请别人指正啊。别人懂法就行。

不系舟

hgaox 发表于 2021-3-4 08:39
【南海问题网上资料很多，我既然抱定不关心不相信的态度，】

即你只选择性相信自己作为师哥师弟的解读  ...

那你完全相信不同观点吗？荷兰为什么不相信不同观点呢？天哪，对方有不同观点当然是天赋人权，但自己都判定这是不同观点了，为啥要逼迫自己相信呢？

我师兄师弟的解读多少有点儿法学专业知识垫底，不选择看他们的看谁的？南海问题网上这么多讨论，我对国际法仲裁实践外的所有讨论和立场毫无兴趣。网上大把侧重于挖古籍讲既成事实，有的纯民粹直接喊口号，有的讲背后博弈上天入海，还有你这样将无法执行的仲裁结果当成理想主义星火不灭以及呵呵的。我为啥不能在我的兴趣范围内选择我值得信的呢？

ps: 他们发的友圈内容并不用呵呵二字注水。