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[信息讨论] 猎梦人谈抄底 [复制链接]

退役斑竹

发表于 2008-11-26 00:00 |显示全部楼层
此文章由 猎梦人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 猎梦人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不敢扮专家,更谈不上权威,只是谈自己的观点而已。


首先,我的字典里,在股票市场上,没有投资,只有投机。

从两者之前的区别来讲,我认为投资首先前提是保值,除非不可抗力因素(战争,自然灾难,意外事故)的破坏,否则必定是保值的,这是投资最基本的底线,很显然股票达不到这个标准。

投机,意味着较大的风险和较大的机遇。区别是风险是可以通过一些方法控制,使风险降低至一定的范围内,或者通过经验来抓住高概率的重复盈利机会,抛弃低概率的盈利可能。


所以基于以上原因,股票市场绝对是一个投机市场。我不相信股市上什么所谓的价值投资,君不见这一轮熊市到来,美国多少昔日风光无限企业、巨头通通争先恐后的申请破产,股票沦为废纸,股民血本无归;更有遍布心酸泪的精典:“问君能有几多愁,恰似满仓持有中石油!”。

股市的本质就是一个“低估”“价值回归”“高估”“价值回归”“低估”这样一个循环。在牛市上,你买不到便宜的股票,基本面再烂的股票,在牛市时也会翻个几倍,基本面再好的股票,在熊市时也时阴跌不休。

当然,买股票当然要买基本面好的,这是个常识,基本面差的,如果来个突然间破产,确实会让人吐血,但请注意,我真正强调的是当市场情绪处在一个强劲的牛市地,所有的股票都是“低沽”的,当市场情绪处在一个强劲的“熊市”时,所有的股票都是“高沽”的。

近来的金融风暴将全球股市吹得七零八落。这是自然规则,有涨便有跌,股市牛起来,就是为了熊市做准备;熊市来了,早晚都会变成巨牛。这个循环,从有股市那天便是如此,以后亦然。

我所要强调的是,无论牛市也好,熊市也罢,都没有预知的顶底。股市顶部和底部,是经过多空角力激烈拼杀后才出来的。不同的是,牛市转熊市,很多时候只是一个相对时间较短的过程,但熊市转牛市,通常都要经过一系列的震荡才会走出来。

其中道理很简单,在牛市刚开始介入的人,会在股价上升力度渐缓、局势不明朗的情况下选择结利,这种结利在没有足够的买盘支持的情况下,会打压价格,随着价格的下跌,不断促使不同建仓成本介入的资金结利,这样一路卖下来,市场恐慌,人心恐惧,促使市场气氛进一步恶化。这也就是为什么几年的牛市,会在很短的时间内被打回原形的原因。

而熊市转牛市则不然,真正的大牛市,它的前期必然是股票被极度低沽,股市乏人问津的。大环境通常处在麻木中,走势像一团死水,遍地都是便宜的股票,全是“白菜价”。这个时候随着经济环境的好转,公司业绩的回升,大资金会开始介入(包括常说的基金、机构、庄家等),随着他们的介入,股价开始轻微上涨,但这个时候肯定不会是暴涨,股市是需要有买方有卖家的,一定要把散户们吸引进来才行,否则找谁接货?随后通过一定幅度内的震荡演绎出欣欣向荣的景象,逐渐把整个世界的目光吸引过来。随着加入进来的散户成份不断复杂化,牛市的大幕开始拉开了,每个人都是对方的羔羊,每个人都是狼。

从A股跌破4800点判定熊市形成(技术上定义的熊市形成,但并不等于要傻等到跌破4800点才清仓)一直到现在,我看过了太多人一路抄底,一路抄成股东。任何熊市的下跌都伴随着幅度不同的反弹,如同任何牛市的上涨伴随着幅度不同的回调一样,当追逐那些小反弹时,便是猜底,失败后如果不肯及时止损出来,结果自然如同杨百万老先生抄底中石油留给孙子一样。(杨先生是幽默也好,是打肿脸充胖子也罢,从股市的循环规律来讲,不用那么长的时间周期)

罗唆了这些,只是想表达一下自己的观点。不要轻言底部。底部虽然是赚大钱的地方,同时也是血流成河,尸骸遍野的地方。那绝对不是业余的投机者可以把握的,即使运气好,真抓到了,也会因为心理素质,技术能力等等一系列原因最终功亏一篑。

另外,股市的底部不是哪个“投资大师”、“股票专家”能够预言的,而是实实在在的,经过经济环境、市场的情绪支持,经过庞大的资金、机构建立头寸,经过一定的时间周期跨度(这个时间跨度可以让新一代不知道熊市的恐怖的散户赚够钱,有能力为主力买单),经过培养几个神奇的股评大嘴的“造神运动”(机构、庄家的保命符)之后才会产生的。

再有,通常情况,熊市是不可能突然变成牛市的。由于在牛市转熊市的过程中,有可观数量的散户变成“股东”,更有无数前赴后继的“抄底”者惨被“套牢”。由于被套很久,心理上和精神上都承受着巨大的压力,当股价上涨到这些人的成本线附近时,他们也会争先恐后的抛出手中的股票,这样强劲的卖压将继续打压股价。所以在熊市中期待股价一飞冲天是非常不现实的。

上面仅是一家之言,我写这篇东西的出衷,是因为近一年来大盘不断的屡创新低,而一些人则不断的唱好股市,导致很多没有分辩能力的散户不断抄底不断套牢才有感而发的。如果您置疑这些,尽请一笑而过,都没必要浪费宝贵的时间在观点的争论上。

最后,告诉大家一个抄底可以避免套牢的秘诀:将所谓的底,定义为最低价,当你决定进场抄底时,一量跌破了该股票的前低(即创新低),坚决立刻止损割肉。这个办法的好处在于,你不会在3000点抄底了,当大盘2000点的时候看着帐户缩水30%以上而自责不已;但弊处在于,运气不好遇上假跌破,会看到随之而来的一波反弹而欲哭无泪。但我想,这样抄底虽然运气不好时会流点血,但总好过最后变成股东。


PS:强调一下,无论是文章中投机和投资的定义还是关于抄底的内容,都是我的个人看法,没有任何指导作用,只做观点的交流。对于股市来说,我永远都认为他是投机市场。理由是在一轮疯狂的牛市之后,如果不及时抽身而退,资产缩水90%以上都是很正常的,更不要说破产的公司接二连三,导致股民血本无归了。


PS:本文是猎梦人的原创文章,感谢您的收藏或转载,谢绝网络抢劫。如果转载请注明作者和出处,并保留文章标题、内容的完整性。谢谢您的合作。

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参与人数 10积分 +83 收起 理由
华风 + 4 写得太到位了,这个必须要顶。
小李同志 + 3 精品文章
吃喝拉撒睡 + 5

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醒着做梦
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发表于 2008-11-26 00:21 |显示全部楼层
此文章由 西皮二黄 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 西皮二黄 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
多谢分享~

发表于 2008-11-26 00:28 |显示全部楼层
此文章由 江上往来人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 江上往来人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主好文章,很爱看。今天先白条哈。
希望多在这里哈,我们有好几个喜欢议一议中国股票的呢。

退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2008年度奖章获得者 特殊贡献奖章 参与宝库编辑功臣

发表于 2008-11-26 08:46 |显示全部楼层
此文章由 黑山老妖 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 黑山老妖 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
谢谢echo2006。好文章。非常赞同。
抄底要小心再小心啊。看明白了大势再考虑“抄底”。

发表于 2008-11-26 08:58 |显示全部楼层
此文章由 北风 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 北风 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
很赞同楼主

发表于 2008-11-26 09:38 |显示全部楼层
此文章由 andrewliu1978 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 andrewliu1978 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好文章,楼主辛苦

不过关于股票市场绝对是投机市场,说得有点太绝对了。

一些大型基金和机构都会长期持有一些股票,所获利润主要源自分红,当然也会在大环境发生变化时调整持股比例,这样的总算是投资了吧?散户虽然规模无法相比,但如果采取类似的思路买卖股票也还算是投机么?

任何人有资金都可以找项目作,小到咖啡馆餐馆,大到工厂矿山,这都是投资,几个人合伙一起搞股份形式,入股会有先有后也会有转手,这样的股份获得可算作一级市场,股票市场无非是流通股票的二级市场,虽然价格含有各种不合理因素,投资和投机也就必然参杂在一起,但在特定时间和条件下会具有和一级市场一样的价值,这样的价值应该是绝对投资价值。

当然投资投机两个概念有时候本来就很难区分,因素很多。粗略探讨一下,希望不要介意,呵呵:)

LZ这篇文章主要讲的是抄底的危险性,很有道理。不过也不妨坦然地分批买入一些了解比较多,实力强的股票

[ 本帖最后由 andrewliu1978 于 2008-11-26 09:40 编辑 ]

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Echo2006 + 2 谢谢奉献,在一些情况下,我完全同意你对股 ...

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发表于 2008-11-26 09:42 |显示全部楼层
此文章由 不会游泳的鱼 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 不会游泳的鱼 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我覺得如果你能夠長期持有吃股息,那算是投資,問題是A股好像沒幾個值得投資的。

发表于 2008-11-26 09:51 |显示全部楼层
此文章由 andrewliu1978 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 andrewliu1978 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 不会游泳的鱼 于 2008-11-26 09:42 发表
我覺得如果你能夠長期持有吃股息,那算是投資,問題是A股好像沒幾個值得投資的。


建行 I love this one

2008年度奖章获得者

发表于 2008-11-30 17:28 |显示全部楼层
此文章由 沅 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 沅 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我自己的思路和认识非常接近LZ所言。谢谢LZ分享。

抄底这个东西,详细论起来,还是有好些不同的买入思路。但原则是绝对不能丧失的,就是LZ说的:将所谓的底,定义为最低价。

出局点一定一定要有。谁说股市无底,底就在你手中。

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参与人数 1积分 +2 收起 理由
Echo2006 + 2 传说中的英雄所见略同。^_^

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发表于 2008-11-30 17:41 |显示全部楼层
此文章由 kingsford 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kingsford 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 Echo2006 于 2008-11-26 00:00 发表
近一年来大盘不断的屡创新低,而一些人则不断的唱好股市,导致很多没有分辩能力的散户不断抄底不断套牢

说得好.

退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2008年度奖章获得者 特殊贡献奖章 参与宝库编辑功臣

发表于 2008-11-30 17:43 |显示全部楼层
此文章由 黑山老妖 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 黑山老妖 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
就像有些人会不断唱好房市一样。哈哈。到处都一样。
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发表于 2008-11-30 19:15 |显示全部楼层
此文章由 goldgarden 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 goldgarden 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
自从房地产业内人士批评媒体唱衰楼市后, 媒体上真的少了不少负面报道, 鼓励大家入市的声音多了, 这个泡泡还能吹多大?

发表于 2008-11-30 20:19 |显示全部楼层
此文章由 kingsford 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kingsford 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其实人心理上有一个anchoring效应,就是当习惯的一个值以后,很难想象他的变化会很大.
股市到了顶以后(不管这个值是多少,是多么arbitrary),刚开始跌了,你问跌多少,心理上的自然感觉就是最多10-20%,撑死30%等等..一个人的心理决定了他无法想象会跌50%,甚至80-90%.

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Echo2006 + 2 我很赞同

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退役斑竹

发表于 2008-12-3 16:54 |显示全部楼层
此文章由 猎梦人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 猎梦人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 andrewliu1978 于 2008-11-26 09:38 发表
好文章,楼主辛苦

不过关于股票市场绝对是投机市场,说得有点太绝对了。

一些大型基金和机构都会长期持有一些股票,所获利润主要源自分红,当然也会在大环境发生变化时调整持股比例,这样的总算是投资了吧?散 ...



呵呵,我的观点是,你做你的巴菲特,我搭我的顺见车。

关于“股票市场绝对是投机市场”是我对投机和投资的本质和底线有了严格的界定之后做出的结果,对于不少“谈股色变”的人来说,把股市形容成坟墓都算比较正常的了,没必要太过认真。

[ 本帖最后由 Echo2006 于 2008-12-3 22:54 编辑 ]
醒着做梦
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禁止发言

发表于 2008-12-3 18:23 |显示全部楼层
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如果單純以投機的心態來買賣股票,就很容易參與到搏傻行情中。

发表于 2009-2-9 20:50 |显示全部楼层
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翻出楼主的帖子复习
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发表于 2009-2-9 21:05 |显示全部楼层
此文章由 lifejoy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lifejoy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
投资是条条大路通罗马。。。。

发表于 2011-12-19 22:14 |显示全部楼层
此文章由 小李同志 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小李同志 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主说的很对.做投资有自己的看法不随波逐流也很重要

发表于 2011-12-20 11:27 |显示全部楼层
此文章由 Kurtgui 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Kurtgui 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
mark

发表于 2012-1-10 01:32 |显示全部楼层
此文章由 sunmanclub 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sunmanclub 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主是说的澳洲还是中国啊.看内容像是中国,但是中国破产的接二连三,我不敢苟同.如果说的是澳洲,又引用a股的例子.呵呵,模糊中

退役斑竹

发表于 2012-1-10 01:43 |显示全部楼层
此文章由 猎梦人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 猎梦人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 sunmanclub 于 2012-1-10 01:32 发表
楼主是说的澳洲还是中国啊.看内容像是中国,但是中国破产的接二连三,我不敢苟同.如果说的是澳洲,又引用a股的例子.呵呵,模糊中



看你的这些疑问,感觉你似乎并没理解我实际写的是什么。

我只是拿A股做例子,同样也可以拿美股,澳股做例子,核心说的是对于抄底的思路。

另外不认同很正常的,只是一些个人观点。
醒着做梦
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发表于 2012-6-3 22:18 |显示全部楼层
此文章由 dodo_sha 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dodo_sha 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
精品文章, time to review now.

发表于 2012-6-4 13:12 |显示全部楼层
此文章由 未知 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 未知 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主你太油菜了

发表于 2012-9-9 22:21 |显示全部楼层
此文章由 青冥揽日 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 青冥揽日 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
LZ,我赞同你的观点!呵呵!

发表于 2012-9-16 03:32 |显示全部楼层
此文章由 hss0898 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hss0898 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好好学习

发表于 2012-11-4 18:14 |显示全部楼层
此文章由 jinju 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jinju 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
写的挺好的。4年前。
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发表于 2013-9-16 15:58 |显示全部楼层
此文章由 青冥揽日 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 青冥揽日 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
最后,告诉大家一个抄底可以避免套牢的秘诀:将所谓的底,定义为最低价,当你决定进场抄底时,一量跌破了该股票的前低(即创新低),坚决立刻止损割肉。

今天看了LZ很多文字,LZ很有才!

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