新冠疫苗导致神经系统问题？

XyZ010

首先，我就是普通网民，绝对支持疫苗，而且已经预约疫苗。这篇文章就是抛砖引玉，让大家讨论讨论， 绝对没有任何倾向性。

疫苗日期已上日程，照例上足迹来看看大家的经验分享。好几个网友提到了会心跳加速，肌肉跳动（手脚肌肉甚至眼皮跳动一周），这些都是神经系统的表现。最让我感到焦虑的一个副作用是，一位朋友的朋友打针之前活蹦乱跳也没有任何疾病过敏史，打完一天后双脚麻木直到腰间，手指无力，现在在住院接受神经系统治疗，医生说是免疫系统反应过大攻击神经系统。（这个事情绝对不是什么谣言，不止一个朋友发过给我那个住院朋友的朋友圈截屏）。

然后足迹一个网友分享了一个链接给我，就是世界各地大家有的疫苗副作用的分享。其中提到一个比较严重而且普通的副作用也是神经系统损害，而且这个不是说只是pfzier或者Modena的副作用。可能本身这种病毒就会引起免疫系统很大的反应？（疫苗不是真病毒，就是拷贝了病毒的蛋白还是什么的）大家有空可以看看：
https://www.medscape.com/sites/p ... ated-adverse-events

链接里提到一个问题是，会不会是对pfizer里的PEG（聚乙二醇）过敏？但是有另外一个网友说他注册的是不含PEG的疫苗，也有类似症状。

所以大家都知道自己对PEG会不会过敏吗？我看CDC的问卷有这条。我不知道这个东西在澳洲是不是可以测试的？澳洲有中文问卷吗？我好想提交的时候是只有英文的。
https://www.tpchd.org/home/showp ... /637475206775170000

以上。供大家讨论吧。

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更新：又去看了下第一个链接，里面提到了很多关于打完疫苗后免疫系统攻击周围神经系统的例子（GBS），和我知道的那个悉尼案例一样。

——继续更新不歪楼—-

大家打疫苗之前对于回答有没有对PEG过敏这点是怎么回答的？是不知道还是没有？不知道的话现场或者其他地方可以测试吗？不讨论疫苗该不该打，只纯粹讨论技术问题。谢谢。

---疫苗已打，还好不过敏

wcsydney2000

自己也不知道会不会对PEG过敏啊？

mountaindaisy

我也知道一例，一个朋友的朋友刚40岁，一星期前打的辉瑞。当晚就不舒服，心跳加快，浑身不适。结果去了医院，更严重了，至今躺在轮椅上，诊断为肌无力。平常有过敏反应，不能吃glunten的东西。

好可怜啊！上有老，下有小的。

缨子

什么是pEG啊？

ken1huang

缨子 发表于 2021-8-1 16:52
什么是pEG啊？

同问

Pippa

而且这个不是说只是pfzier或者Modena的副作用。可能本身这种病毒就会引起免疫系统很大的反应？

楼主这句话什么意思？我理解这两种疫苗本身不含COVID病毒吧，怎么可能打完疫苗就引入了新冠呢？

XyZ010

Pippa 发表于 2021-8-1 16:58
而且这个不是说只是pfzier或者Modena的副作用。可能本身这种病毒就会引起免疫系统很大的反应？

楼主这句话 ...

sorry改正了
不是真正的病毒 是说疫苗里有拷贝这种病毒的蛋白还是什么（具体不懂）总之就是靠这种技术让身体先操练起来 平时病毒本身不厉害所以大家反应不大 但这个病毒太厉害 哪怕只是操练都会引起免疫系统很大的反应？

XyZ010

wcsydney2000 发表于 2021-8-1 16:28
自己也不知道会不会对PEG过敏啊？

对啊 这个怎么测啊？现场可以测吗？

XyZ010

mountaindaisy 发表于 2021-8-1 16:51
我也知道一例，一个朋友的朋友刚40岁，一星期前打的辉瑞。当晚就不舒服，心跳加快，浑身不适。结果去了医院 ...

啊？glunten过敏的？你说的和我说的不会是同一个人吧？xx饭店的的？但是我看了她朋友圈截图没说她有过敏史啊，完全无药史

Pippa

XyZ010 发表于 2021-8-1 17:36
sorry改正了
不是真正的病毒 是说疫苗里有拷贝这种病毒的蛋白还是什么（具体不懂）总之就是靠这种技术让 ...

RNA只是一个信息片段吧？

XyZ010

Pippa 发表于 2021-8-1 17:47
RNA只是一个信息片段吧？

有可能是的 这次副作用比传统的疫苗大 是新技术的问题还是这个病毒太强大？

对了，澳洲第四季度或者明年初会引起传统技术的蛋白疫苗Novavax，不知道这个副作用会不会小点？

XyZ010

据说novavax是最安全的疫苗，成熟的传统技术，就是开发时间长，三期临床出来效果也是很好的，澳洲正在审批这款疫苗，作为以后的主要疫苗，因为运输保管便利，不需要超低温普通冰箱就行。

Pippa

XyZ010 发表于 2021-8-1 17:52
据说novavax是最安全的疫苗，成熟的传统技术，就是开发时间长，三期临床出来效果也是很好的，澳洲正在审批 ...

不是吧。novavax是重组蛋白疫苗，历史肯定没有科兴这样的灭火疫苗久远。但安全与否要看真实数据才知道。现在novavax刚做完三期，顶多也就是几万人打过。但辉瑞牛津这些已经在千万人身上打完了，其实这些疫苗的数据更有说服力。实际上所有疫苗都有副作用的，就像流感疫苗，我看过副作用那一页，也有半身瘫痪的可能性啊，大家不也一样打？

nickzhang111

乌央乌央的大疫，没有选择，只有打疫苗了。。医疗系统支持都随时崩盘，，再说澳洲就有一千多万人打了，咱也没那么矫情，，

猫儿不笨

缨子 发表于 2021-8-1 16:52
什么是pEG啊？

PEG是一种化学制剂，由于多种优点被广泛应用于制药，作为溶剂和固剂
https://baike.baidu.com/item/聚乙二醇/1251395#2

Pfizer 和 Moderna 两种mRNA新冠疫苗都含PEG

但PEG过敏很罕见。譬如常用的口服抗菌素阿奇霉素Azithromycin就含PEG，但几乎不跟过敏反应连在一起

因为这个原因，注射者都参加了训练获得证书。一旦发生严重过敏反应，一般都发生于注射之后1-2分钟之内，注射者都严阵以待，随时准备抢救。这也是注射后要等候15分钟再离开的原因

猫儿不笨

XyZ010 发表于 2021-8-1 17:39
啊？glunten过敏的？你说的和我说的不会是同一个人吧？xx饭店的的？但是我看了她朋友圈截图没说她有过敏 ...

Gluten 也即面筋过敏，相当普遍。西人很常见，华裔比较少见
反应一般以胃肠不适为主

mountaindaisy

XyZ010 发表于 2021-8-1 17:39
啊？glunten过敏的？你说的和我说的不会是同一个人吧？xx饭店的的？但是我看了她朋友圈截图没说她有过敏 ...

可能不是吧，她不在饭店工作。我朋友说她只吃gruten free的东西。

可气的是，医生说她的病症与疫苗无关，是她自身免疫系统的问题。

XyZ010

mountaindaisy 发表于 2021-8-1 18:26
可能不是吧，她不在饭店工作。我朋友说她只吃gruten free的东西。

可气的是，医生说她的病症与疫苗无关 ...

一样啊，我看到她朋友圈截图说医院也说是自己免疫系统的事，连她自己不都信这和疫苗没关系，打针之前好好的，打完就住院，说没关系真是谁信啊。

XyZ010

Pippa 发表于 2021-8-1 18:05
不是吧。novavax是重组蛋白疫苗，历史肯定没有科兴这样的灭火疫苗久远。但安全与否要看真实数据才知道。 ...

说的是海外技术。国内灭火好像这次海外完全不采用这个技术，说是有效性低。

mountaindaisy

XyZ010 发表于 2021-8-1 18:29
一样啊，我看到她朋友圈截图说医院也说是自己免疫系统的事，连她自己不都信这和疫苗没关系，打针之前好好 ...

那可能就是同一个人吧！还有一例，也是朋友今天告诉我的，她朋友的父亲打了疫苗，第二天就挂了，医院说跟疫苗也无关系。

XyZ010

nickzhang111 发表于 2021-8-1 18:10
乌央乌央的大疫，没有选择，只有打疫苗了。。医疗系统支持都随时崩盘，，再说澳洲就有一千多万人打了，咱也 ...

发文主要目的是提醒和探讨，问卷问你有没有PEG过敏？大多数其实连这个是什么都不知道。对自己未知的东西多了解一些有什么不好呢？而且大家很多都是上有老下有小，再谨慎也不为过。

mountaindaisy

mountaindaisy 发表于 2021-8-1 18:34
那可能就是同一个人吧！还有一例，也是朋友今天告诉我的，她朋友的父亲打了疫苗，第二天就挂了，医院说跟 ...

吓得我斩嶄时不敢打疫苗了

dpblue

XyZ010 发表于 2021-8-1 17:36
sorry改正了
不是真正的病毒 是说疫苗里有拷贝这种病毒的蛋白还是什么（具体不懂）总之就是靠这种技术让 ...

你这说的还是灭活疫苗

澳洲用的疫苗里面没有新冠病毒的蛋白

XyZ010

dpblue 发表于 2021-8-1 18:54
你这说的还是灭活疫苗

澳洲用的疫苗里面没有新冠病毒的蛋白

这个不重要，我的意思是想问这个疫苗为什么反应比普通的流感疫苗大那么多？是不是因为这个是针对新冠病毒的？还是这个mRNA技术不成熟？

XyZ010

Pippa 发表于 2021-8-1 18:05
不是吧。novavax是重组蛋白疫苗，历史肯定没有科兴这样的灭火疫苗久远。但安全与否要看真实数据才知道。 ...

可是我发现很多的打完疫苗的副作用都被医生说和疫苗无关，是自身免疫系统的问题，这个就不被纳入副作用样本了啊。几千万里到底有多少引发了神经炎症，没有数据可依。看回帖里已经好几例被医生说和疫苗无关。

Pippa

XyZ010 发表于 2021-8-1 19:18
可是我发现很多的打完疫苗的副作用都被医生说和疫苗无关，是自身免疫系统的问题，这个就不被纳入副作用样 ...

不太理解你的焦虑。你身边只有一例，就被你放大为”可怕”？ 流感疫苗已经有上百年历史了吧，不也一样有严重副作用的情况么？只有当你采用同一个标准去评估这些疫苗，那样的比较才是有意义的。我自己已经打完两针辉瑞，我身边至少几十人都打完两针，没有看见有人的副作用能称得上严重的，最严重那位发烧休息一天。那我是否就能用身边例子“证明”辉瑞100%安全呢？答案显而易见。还是看公开的医学数据去做判断吧，这样比较公允一点。

mountaindaisy

Pippa 发表于 2021-8-1 19:29
不太理解你的焦虑。你身边只有一例，就被你放大为”可怕”？ 流感疫苗已经有上百年历史了吧，不也一样有 ...

个人也觉得这是小概率的事件，即使身边有上百人打了疫苗也不一定看得到一个例子。但是，如果有千分之一的机会中签的话，那对一个有几个孩子的家庭来说就是灭顶之灾了。

dpblue

XyZ010 发表于 2021-8-1 19:18
可是我发现很多的打完疫苗的副作用都被医生说和疫苗无关，是自身免疫系统的问题，这个就不被纳入副作用样 ...

中国疾控中心的白皮书里说，新冠疫苗的不良反应远远低于普通流感疫苗。不过西方好像没有对新冠和流感疫苗做比较。

Pippa

mountaindaisy 发表于 2021-8-1 19:36
个人也觉得这是小概率的事件，即使身边有上百人打了疫苗也不一定看得到一个例子。但是，如果有千分之一的 ...

这个无解呀。即使是流感疫苗，我认真研究过它可能发生的副作用，我记得导致瘫痪的可能性也跟辉瑞严重心肌炎这个差不多的。还有全身麻醉呢？可能的副作用更多比率更大，难道你就会不打麻醉去开膛做手术？医药上面的副作用碰到的都是100%，但我们人类为了恢复健康有时候就必须在更凶险的风险和比较凶险的可能性之间选一个去冒险。这个概率就是告诉你，博彩的机会有多大。某种程度上，大家每天吃的营养素、化妆品，尤其是染发、医美整容这些都有一定风险，大部份人不还是去做了嘛？

txyz

我打流感疫苗一点反应都没有，打新冠疫苗，一开始是手臂肿痛，接着关节疼，恶心，累。

新冠疫苗的反应还是比流感疫苗的严重得多的。