欧盟说俄国切断天然气是“勒索”

astina

欧盟说俄国切断对波兰和保加利亚天然气出口的决定是“勒索的工具”。

欧盟主席冯德莱恩说此举显示俄国作为供应者的“不可靠”。

但是俄国说俄国是因为西方国家的“不友好”举动而被迫这么做的。

欧洲有超过三分之一的天然气供应来自俄国，国营能源巨头Gazprom占有俄国的垄断管道供应。

尽管许多欧洲国家已经采取步骤减少进口俄国石油，俄国继续供应大量天然气去许多欧洲国家。

在西方对俄国采取制裁后，普京宣布“不友好”国家得用卢布支付天然气。

Gazprom说这就是为何他们暂停了对保加利亚和波兰的供应。

波兰说此举是报复波兰对俄国个人和公司的制裁。波兰也是运武器去乌克兰的重要转运国。

保加利亚历史上和俄国关系友好，但是去年上台的政府也谴责了俄国的侵略。

同时普京警告说如果西方国家干预乌克兰，他们会得到“闪电般的”军事回应。

他在莫斯科告诉议员们：“我们有其他人无法吹嘘的所有工具。。。我们会在必要时使用。”据信这指的是弹道式导弹和核武。

但是有迹象显示俄国在乌克兰的入侵不如计划中顺利，一名官员说俄国在乌东难以打败“坚定的乌克兰抵抗”。

波兰国有天然气公司回应Gazprom暂停对波兰和保加利亚供应天然气的声明，确认Gazprom已经停止供气，并警告说他们保留“寻求赔偿的权利。”

波兰总统杜达说会对Gazprom采取“适当的法律步骤”，而他的副外长告诉BBC说俄国寻求“分裂”西方盟国。

保加利亚总理佩特科夫说该国在审议和Gazprom的所有合同，包括让俄国天然气过境转送到西伯利亚和匈牙利的合同，说“单方面的勒索不可接受。”



保加利亚依赖 Gazprom供应90%多的天然气，昨晚说他们采取步骤寻找起来天然气来源，但是说不目前不需要对保加利亚人实施天然气使用限制。

冯德莱恩在布鲁塞尔说Gazprom此举“不合理不可接受”但强调欧盟“准备了这种可能”。

她说欧盟和国际盟友一起将实施“立即的，团结的，协调的”回应。

她也抨击彭博社报道的有10家欧洲能源公司准备用卢布给Gazprom付钱，有四家已经这么做的消息。

她说这样的做法对这些公司是“高风险”，可构成“违反制裁规定。”

“我们的指引非常清晰”。

欧盟关于不用卢布付款的立场很清晰，但是匈牙利则与Gazprombank达成了一个解决方案。

匈牙利将付款到Gazprombank，也就是能源巨头Gazprom的一个子公司的欧元账户，Gazprombank再把卢布存入Gazprom的账户上。

俄国拒绝说有多少国家愿意这样付款。

https://www.bbc.com/news/world-europe-61240499

仰望仰明

实力说话。
以后还是会恢复买卖的，改变不了各自的供需角色。限制俄罗斯的科技是难以改变的。

wordcoo

建议一步到位，不买，断了俄罗斯的财路

laoqiu

帮乌克兰打败俄罗斯就可以索赔了，说不定用上十年的便宜天然气

yang5637

美国佬看着俄罗斯与乌克兰西欧掐架，添油加醋，看热闹不嫌事大，起哄架秧子。

alphabeta

仰望仰明 发表于 2022-4-28 12:18
实力说话。
以后还是会恢复买卖的，改变不了各自的供需角色。限制俄罗斯的科技是难以改变的。 ...

给老毛子钱造导弹核弹炸自己？应该是嫌自己的命太长了。短期的带血的便宜是哪怕一点点都不能赚的，长期来说要拿自己的命来还。所有跟老毛子接壤的地方都适用

yoyoyuyu

英国和德国正忙着换卢布

righttang

欧洲天然气暂时没有替代的方案。那些大国，德国法国都还在买呢，你个小小的波兰有本事你硬刚？

兔宝队长

现在不是春天了么，为什么要害怕没有气？

利马克

兔宝队长 发表于 2022-4-28 15:34
现在不是春天了么，为什么要害怕没有气？

欧洲冬天有点长，我记得之前5月份去中欧还得穿薄的羽绒服，有几天穿着薄羽绒服还冻得发抖。

利马克

想想又是老人家倒霉啊，疫情死一批，会不会没有暖气又一批

civ

据说保加利亚政府说让天然气公司自己做决定， 政府不干预。

kau

别老谈天气了， 天然气和煤炭石油一样是工业原料。

仰望仰明

Quidder 发表于 2022-4-28 14:35
记得俄罗斯明确表示，不卖给英国，但是最近新闻，英国又已经把卢布账号开好了，不知道为什么 ...

你的意思英国服软了呗！都悄悄的把卢布账号开好了。
如果是这样，只能说你希望建立在虚幻中。
原因很简单。只要英国真的敢，军援乌克兰进攻性武器，哪怕按俄罗斯要求，多开几个卢布账号，并且按俄罗斯要求支付，都听俄罗斯的，，明天经济制裁也放弃。
但是，进攻性武器给乌克兰，狠狠的揍俄罗斯，英国就不算服软。当然这是我的看法。
买不买俄罗斯能源，怎么买？不是很重要，关键是揍俄罗斯的武器，敢不敢送给乌克兰。
如果一边买俄罗斯能源，一边军援乌克兰，最多说英国不是东西，但是英国不能算服软。

仰望仰明

wordcoo 发表于 2022-4-28 12:27
建议一步到位，不买，断了俄罗斯的财路

断了俄罗斯财路，能有力的限制俄罗斯继续侵略的能力。
但是，依赖俄罗斯的能源，是难以改变的事实，必须受到煎熬。况且，不买俄罗斯能源，有些国家很高兴，非常便宜的买了很多，
制裁俄罗斯能源，欧洲必须付代价，俄罗斯也要付代价，俄罗斯只能卖给乘机攒便宜的印度，欧盟内部也会有国家变相的买俄罗斯能源。
所以制裁俄罗斯能源，与军援乌克兰，肯定是武器更厉害了。
武器不停，对俄罗斯打击就大。俄罗斯困兽之斗，丢二颗战术核武器的可能增大。一旦俄罗斯丢哪怕小小的，最小当量的核弹头，北约忍还是不忍，要看北约对俄罗斯投送核弹头的载体，远程导弹有多少？精度如何？
俄罗斯只是核弹头多，投射能力从来没有公布过，只是阅兵时投射核弹的，远程导弹亮亮相。
就像开战初期，北约可能不敢放手支援乌克兰，发现俄罗斯战力如此低下，大胆军援乌克兰。
一旦俄罗斯丢核弹，那一定是俄罗斯觉得过硬的导弹，被北约出手拦截，拦不住，北约缩回去，俄罗斯也取得优势，最后乌克兰屈辱的割地退让。
反之，北约有能力拦截俄罗斯远程导弹，或是俄罗斯就像苏54战机一样，只有三架，北约就会自己动手，群殴灭了俄罗斯。

仰望仰明

仰望仰明 发表于 2022-4-28 16:40
断了俄罗斯财路，能有力的限制俄罗斯继续侵略的能力。
但是，依赖俄罗斯的能源，是难以改变的事实，必须 ...

在北约控制着军援乌克兰，打几个月基本上北约说了算，
俄罗斯不达目的不罢休，已经失去了控制时间能力。
乌克兰土地寸土不让，那么也失去了控制时间能力。
北约根据战场情况，武器多少控制战场态势，就能把控他们打几个月

仰望仰明

Quidder 发表于 2022-4-28 16:22
你要讨论，就客观讨论，别和几个ID一样，想玩还玩不起
英国已批准于5月底前使用卢布结算俄罗斯天然气，

哈哈哈，我没有胡说啊。我是这么认为的，所以这么说。
我支持乌克兰，根本的原因是我支持美国，我觉得美国煽风点火，是贬义的形容。我更想说是美国的国际博弈的手法。
国际上的大使馆，都有挖别人国家机密的行为。
只有一意孤行的独裁，才容易上当。
我不反感美国打压中国，我觉得很正常。中国想挤掉美国，做世界老大，我也觉得正常，有野心的大国都想做世界老大，这就是竞争。大国之争没有对与错。
如果中国美国制度国情基本相同，我会支持中国。现在是中国对待百姓的行为，让我反感，所以我选择不支持中国。
但是大国之间争斗，我觉得正常，能把对方国家搞得鸡犬不宁，是一种本事。谁上当谁就输了。
俄罗斯那么多坑国家钱的人，把财产转移海外，我就反感，实际上也有反感中国贪官也是这么做的。
国足的球，我看都不看，就是他们钱拿的多，却给我带来失望，无就不喜欢他们。中国政府，打了那么老虎，还是贪官那么多，上海封城，有权的人私下卖食品，攒黑心钱，我就把他们当国足看，不会支持他们。我就红不起来。
连带着反美亲中的俄罗斯，我也反对。我的立场就是这么来的。
那些网上的粉红，我也是上来怼怼而已。觉得他们和我一样的，各自观点不一样，不会玩不起的，怼过就算了。

追风使者

Quidder 发表于 2022-4-28 14:35
记得俄罗斯明确表示，不卖给英国，但是最近新闻，英国又已经把卢布账号开好了，不知道为什么 ...

嘴炮是用来喊的，站在更高也解决不了现实的民生问题。

追风使者

仰望仰明 发表于 2022-4-28 16:40
断了俄罗斯财路，能有力的限制俄罗斯继续侵略的能力。
但是，依赖俄罗斯的能源，是难以改变的事实，必须 ...

只要炮弹不掉在北约成员国土地上，哪怕乌克兰打烂，北约也不会出兵，就只会欺负小国。

墨尔本中同

搞笑

仰望仰明

追风使者 发表于 2022-4-28 17:22
只要炮弹不掉在北约成员国土地上，哪怕乌克兰打烂，北约也不会出兵，就只会欺负小国。 ...

我不同意你说的。
只要俄罗斯丢核武器，北约出手拦截，一旦让北约发现，俄罗斯的远程导弹在实战中，没有那么强，北约会群殴俄罗斯，假设条件是俄罗斯核弹的投送能力，不行，现在的一个俄罗斯，肯定架不住北约常规武器的群殴，普京上战犯法庭是肯定的。
如果俄罗斯投送核弹能力够厉害，那么北约就会妥协，俄罗斯也没有想一个国家，去抗一个北约，倒霉受苦的是乌克兰。
所以你说的北约不会出兵，是条件没有到，有条件俄罗斯一定会被打的满地找牙。现在战争有升级的可能的，北约会一步步的试探俄罗斯的。

仰望仰明

righttang 发表于 2022-4-28 14:34
欧洲天然气暂时没有替代的方案。那些大国，德国法国都还在买呢，你个小小的波兰有本事你硬刚？ ...

硬刚的好！要是泽连斯基不硬刚前几天，哪里来的后面战斗？
乌克兰为硬刚俄罗斯，付出了血和生命的代价。
我们可以假设去想想，不硬刚怎么办？
战场是远离了澳洲，是站着说话不腰疼。但是我们可以这么去想想，中国被日本侵略了，我们要不要硬刚？
如果我们不愿被屈辱，我们也要硬刚侵略军。凭什么，我们希望乌克兰，为了百姓的血和命，不要硬刚下去。
自己不接受被侵略军欺负，就不应该希望乌克兰接受屈辱。

bayah75892

一掐脖子就翻白眼

yuzilu

以后石油天然气等大宗商品将不会再是美元的天下了，这对美元的冲击是沉重而深远的，美国再通过印钞票来薅全球羊毛的时代就要过去了。

alphabeta

Quidder 发表于 2022-4-28 18:05
就事论事讨论没问题，你的政治观点是你的选择

有点我不明白，美国为什么不提供乌克兰真正的重型武器，比 ...

因为老毛子早就警告美国了，有些美军大杀伤力的利器让俄的装备在其他战场吃了大苦头的都列了清单扔给美国，只要美国敢提供给乌并被发现，老毛子就要对美耍流氓

xingrong

美元走弱对世界来说是好事

仰望仰明

Quidder 发表于 2022-4-28 18:05
就事论事讨论没问题，你的政治观点是你的选择

有点我不明白，美国为什么不提供乌克兰真正的重型武器，比 ...

哈哈哈，你能问这问题，我都没想到。

美国与乌克兰是彼此利用关系。
美国利用乌克兰，拖垮自己的战略对手俄罗斯。乌克兰利用美国的军援，收复领土。
乌克兰希望快快打跑俄罗斯，美国希望慢慢耗死俄罗斯。
所以美国不会为乌克兰而想，美国想除掉一个战略对手。不会痛快的给武器。掌控战局是美国一贯的做法。

仰望仰明

yuzilu 发表于 2022-4-28 18:07
以后石油天然气等大宗商品将不会再是美元的天下了，这对美元的冲击是沉重而深远的，美国再通过印钞票来薅全 ...

你的一厢情愿罢了！
因为你反美，所以你会自己陷入，这么一个意象的状态。

xmax300

拿没收的资产来买

仰望仰明

alphabeta 发表于 2022-4-28 18:20
因为老毛子早就警告美国了，有些美军大杀伤力的利器让俄的装备在其他战场吃了大苦头的都列了清单扔给美国 ...

俄罗斯不是美国对手。
美国对俄罗斯很忌惮，所以出手谨慎小心。
俄罗斯要是有美国如此一半，就不会后勤保障没做好，就打到基辅边上，结果就灰头土脸了。
美国与俄罗斯在动手前的态度，是区别很大的。俄罗斯对美国耍流氓，概率很低。