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[调查评论] 废除指数化,免费大学?HECS-HELP系统设计者有话说 [复制链接]

发表于 2023-4-19 14:59 |显示全部楼层
此文章由 edith921 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 edith921 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 edith921 于 2024-4-18 08:05 编辑

HECS-HELP系统的设计者说,错误的信息正在社会上造成对通胀对学生债务影响的焦虑。 

名誉教授Bruce Chapman已经采取行动,向那些对六月起将适应他们HECS-HELP债务的指数化感到紧张的人提供安慰。 

Chapman教授说:“我认为不幸的是,在公众辩论中没有更清楚地说明这一点。这个问题是一个恐惧和误解的问题。”

本周早些时候,绿党的一项旨在暂停指数化和提高还款门槛的法案被参议院委员会拒绝后,关于学生贷款指数化的讨论仍在继续。

什么是HECS-HELP的债务和指数化?

HECS-HELP是一项贷款计划,帮助澳洲大学生支付他们的学位费用。 

Chapman教授在1980年代末与霍克政府合作设计了HECS计划,政府向学生借钱以支付他们的学位费用。 

政府预先支付课程费用,一旦毕业生的工资达到一定门槛,他们就得偿还贷款。目前,这个门槛是47,014澳元。 

一旦拥有HELP债务的人的收入超过这一数额,他们就需要支付其收入的1%来偿还贷款。 

偿还贷款占收入的比例随着毕业生收入的增加而提高,一旦他们的工资达到141,848澳元,就会达到年收入的10%。 

HECS-HELP的债务是免息的,但债务的指数化是为了跟上通货膨胀,所以指数化会增加每年必须偿还的总金额。 

今年的指数化率预计约为7%,高于去年的3.9%和2020年的0.6%。

那么,取消指数化肯定会给我省钱?

是也不是, Chapman教授说。

取消指数化可能意味着更快地偿还债务,因为指数化是加在一个人所欠的总金额上的,因此会拉长毕业生的还款时间。

然而,Chapman教授说,无论指数化是被冻结还是被完全取消,定期从一个人的工资中拿出的金额都将保持不变。

他说:“它现在不能影响任何东西。”

“而它现在不能影响任何事情的原因是,人们按收入的一定比例偿还HECS债务。”

他说,即使没有指数化,这部分收入仍然要定期偿还,所以在短期内不会把更多钱放回毕业生的口袋里,以帮助解决生活成本的压力。

“重要的是,人们不要担心他们的HECS债务会像这样一直上升。”

Chapman教授说:“还款额并没有激增。”

“我认为现在得到很多关注的原因是,这是我们在很长一段时间内第一次出现比以前高得多的通胀。”

“一般来说,工资上涨的速度比价格上涨的速度快。如果所有的工资在价格上涨的同时上涨,没有人会关心这个问题。这将是无关紧要的。”

仍然倾向于废除指数化?

Chapman教授说,让毕业生为他们的学位支付指数化,仍然是支持大学生的最公平方式。

他说:“在没有指数化的情况下,所有纳税人都在为债务的机会成本买单。”

Chapman教授举了一个例子,一个人在大学毕业时欠下了1万澳元的HELP债务。

这个人可能花了好几年时间才赚到足够的钱开始偿还债务。而最终可能需要,比如说,13年时间来偿还债务。

到那时,由于物价上涨,这1万澳元可能只值8000澳元。

如果毕业生在没有任何指数化的情况下偿还这1万澳元,政府最终就会有2000澳元的缺口。

他说:“如果只拿回1万澳元,政府在很大程度上是在补贴,因为价格通胀正在夺走这1万澳元的价值。”

“另外的2000澳元从哪里来?它来自于纳税人。”

那么,我们就不能完全取消大学学费吗?


Chapman教授说,我们可以,但这将不太公平,并最终导致一个更小、更不包容的大学系统。

他说:“在我看来,那些说我们不应该对大学教育收费的人,并没有对这样一个事实给予足够的重视,如果它是所谓的免费,它就是由所有纳税人支付的。”

“绝大多数的纳税人都没有大学学位的巨大好处。”

“完全不收费基本上是你在经济政策中所能做的最倒退的事情。这基本上是说:’我们不想向那些在一生中处于有利地位的人收费’。”

Chapman教授说,如果我们回到一个用户不付费学习的系统,我们最终会出现HECS之前的情况:一个更小的大学系统,更少的学位。

Chapman教授说:“你将如何为我们现在的大学系统的规模提供资金?如果你没有HECS系统,它将花费十亿又十亿。”

“你知道如果所谓免费,政府会怎么做?他们会让这个系统变得更小,因为拥有一个大系统太昂贵了。”

“这会让处于不利境地的人很难进入大学,因为没有太多的名额,这肯定会把他们排除在外。”

“去看看其他国家吧。有两种类型的国家: 那些不收取任何费用的国家——他们有小系统,穷人进不了他们的公立大学,因为他们没有钱来资助它。”

“或者去其他收费的国家,像美国那样的学生贷款,人们有贷款违约和可怕的还款困难,因为没有附带收入条件来保护。”


https://www.abc.net.au/news/2023 ... explainer/102237170

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astina  在2023-4-19 21:33  +17分  并说
人生只似风前絮,悲也零星,欢也零星,都作连江点点萍
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发表于 2023-4-19 15:13 来自手机 |显示全部楼层
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没钱应该先读技校。成绩好的再允许贷款读大学。同时抵一些学分。
有钱的可以自费直接读大学。

发表于 2023-4-19 15:26 来自手机 |显示全部楼层
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大部分人不适合读大学,不如出来早点做蓝领
长期来看还是蓝领工作安全
白领都是AI的天下

发表于 2023-4-19 15:51 来自手机 |显示全部楼层
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说了一堆
到底这笔贷款还是有利息的

发表于 2023-4-19 17:33 来自手机 |显示全部楼层
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senn 发表于 2023-4-19 14:51
说了一堆
到底这笔贷款还是有利息的

是的,就换个名称而已。HELP还有一个是FEE HELP,20%的利息,loan shark啊。

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发表于 2023-4-19 17:51 |显示全部楼层
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7%的利息比房贷都贵
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发表于 2023-4-19 17:56 |显示全部楼层
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这个解释很合理,贷款人不用恐慌,还款的金额占收入的比例是不变的。比普通的银行贷款要宽容太多了。

发表于 2023-4-19 19:49 |显示全部楼层
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coffee_bean 发表于 2023-4-19 16:56
这个解释很合理,贷款人不用恐慌,还款的金额占收入的比例是不变的。比普通的银行贷款要宽容太多了。 ...

那是。。。。房贷逾期那可能会被强制收房并被赶出家门。。。。学贷。。。那有啥啊。。轻松。。。不还也就只是个数字

2019年度勋章

发表于 2023-4-19 19:54 |显示全部楼层
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“另外的2000澳元从哪里来?它来自于纳税人。”

“去看看其他国家吧。有两种类型的国家: 那些不收取任何费用的国家——他们有小系统,穷人进不了他们的公立大学,因为他们没有钱来资助它。”

“或者去其他收费的国家,像美国那样的学生贷款,人们有贷款违约和可怕的还款困难,因为没有附带收入条件来保护。”

有道理。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2023-4-19 19:59 |显示全部楼层
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senn 发表于 2023-4-19 14:51
说了一堆
到底这笔贷款还是有利息的

嗯,就看这一年的通涨是高是低了

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人生只似风前絮,悲也零星,欢也零星,都作连江点点萍

发表于 2023-4-19 20:04 |显示全部楼层
此文章由 bbb12345 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bbb12345 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不还没法买房
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发表于 2023-4-19 20:06 来自手机 |显示全部楼层
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HECS 欠款影响买房时的额度。

发表于 2023-4-19 20:11 |显示全部楼层
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但任由指数化上涨到7%很荒唐

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发表于 2023-4-19 20:20 |显示全部楼层
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既然是双方都亏损,那还读大学干什么?不如直接把钱贷款给他们当首付买房,然后再一套一套的re-finance,几年后人人都几十套房,妥妥的人生赢家,政府收到了房产税,印花税,收入税等等。个人玩击鼓传花,不断买卖炒高房价,等下一代和新移民来接盘,又给就业提供了保障,builder 可以雇佣更多的工人,创造了就业机会,增加了家庭财富,社会一片和谐,人人都称赞政府厉害,好有本事!是多方赢利策略!还读大学干什么!!!

发表于 2023-4-19 20:21 |显示全部楼层
此文章由 csz86 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 csz86 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
“去看看其他国家吧。有两种类型的国家: 那些不收取任何费用的国家——他们有小系统,穷人进不了他们的公立大学,因为他们没有钱来资助它。”


不明白。大学不收费,穷人还进不了公立大学?

发表于 2023-4-19 22:01 |显示全部楼层
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csz86 发表于 2023-4-19 19:21
不明白。大学不收费,穷人还进不了公立大学?

因为政府的无偿funding是有限的,这样就导致公立大学的规模就很小,对应能够在公立大学得到免费公立教育的穷人就少了,富人可以去私立大学上学。
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发表于 2023-4-19 22:22 |显示全部楼层
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coffee_bean 发表于 2023-4-19 21:01
因为政府的无偿funding是有限的,这样就导致公立大学的规模就很小,对应能够在公立大学得到免费公立教育 ...

这样啊。

是不是意味着在德国,法国和一些免学费的北欧国家,上大学的主要是富人子弟啊。

发表于 2023-4-19 22:54 |显示全部楼层
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csz86 发表于 2023-4-19 21:22
这样啊。

是不是意味着在德国,法国和一些免学费的北欧国家,上大学的主要是富人子弟啊。  ...

“那么,我们就不能完全取消大学学费吗?

Chapman教授说,我们可以,但这将不太公平,并最终导致一个更小、更不包容的大学系统。

他说:“在我看来,那些说我们不应该对大学教育收费的人,并没有对这样一个事实给予足够的重视,如果它是所谓的免费,它就是由所有纳税人支付的。”

“绝大多数的纳税人都没有大学学位的巨大好处。”

“完全不收费基本上是你在经济政策中所能做的最倒退的事情。这基本上是说:’我们不想向那些在一生中处于有利地位的人收费’。”

Chapman教授说,如果我们回到一个用户不付费学习的系统,我们最终会出现HECS之前的情况:一个更小的大学系统,更少的学位。

Chapman教授说:“你将如何为我们现在的大学系统的规模提供资金?如果你没有HECS系统,它将花费十亿又十亿。”

“你知道如果所谓免费,政府会怎么做?他们会让这个系统变得更小,因为拥有一个大系统太昂贵了。”

“这会让处于不利境地的人很难进入大学,因为没有太多的名额,这肯定会把他们排除在外。”

“去看看其他国家吧。有两种类型的国家: 那些不收取任何费用的国家——他们有小系统,穷人进不了他们的公立大学,因为他们没有钱来资助它。”

“或者去其他收费的国家,像美国那样的学生贷款,人们有贷款违约和可怕的还款困难,因为没有附带收入条件来保护。”


这段已经回答了你的问题,你应该属于同意让所有纳税人来支付大学教育学费的一群人,还有很多人是不同意的,目前看可能这部分人在澳洲占多数。

2014年度奖章获得者 2015年度奖章获得者

发表于 2023-4-19 22:59 |显示全部楼层
此文章由 蚝 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 蚝 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好有道理啊,系统没有问题,7%也不是他们造成的或者愿意看到的
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发表于 2023-4-19 23:00 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Hetbert 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Hetbert 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 Hetbert 于 2023-4-19 22:01 编辑

其实这个设计有个缺乏选择的问题。

我理解贷款需要跟上通胀。但是应该给学生提供一个锁定利率的选择。

发表于 2023-4-20 23:50 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 milysun 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 milysun 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Hetbert 发表于 2023-4-19 22:00
其实这个设计有个缺乏选择的问题。

我理解贷款需要跟上通胀。但是应该给学生提供一个锁定利率的选择。 ...

如果能够锁定利率,那就是另一种产品,相应的肯定得有定期必须还清的条件。如果愿意接受那种产品,可以找别的商业类的贷款嘛
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发表于 2023-4-21 08:32 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 RAMBLER 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 RAMBLER 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
redmugua 发表于 2023-4-19 14:13
没钱应该先读技校。成绩好的再允许贷款读大学。同时抵一些学分。
有钱的可以自费直接读大学。 ...

钱是衡量读TAFE和UNI的标准么?TAFE和UNI的课程是完全衔接的么?
本人不回复论坛某些特定ID发言,以免浪费浪费公共资源。
秉持就事论事,以事实为依据的良性讨论的精神。

发表于 2023-4-21 08:45 |显示全部楼层
此文章由 flyfish668 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 flyfish668 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
即使不免除学费起码都免除贷款利息啦。

发表于 2023-4-21 08:46 |显示全部楼层
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讲到好似好公平一样,学生毕业除了自己的负债还要分担你们这帮老家伙一屁股的债,那些谁去还
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发表于 2023-4-21 09:45 |显示全部楼层
此文章由 perseverance 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 perseverance 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
尽量不指数化,就学费那点贷款也就6,7万吧,大学毕业找到工作,哪有什么负担?

发表于 2023-4-21 10:56 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 不上网2 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 不上网2 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
7%太高了,4-5%比较合理
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发表于 2023-4-22 18:23 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 jamking 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jamking 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
7%确实太高了 直接rba的存款利息 再加上个比例都公平一些 或者比房贷利率再少一点

发表于 2023-5-2 15:36 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Susanz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Susanz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
以前指数低,还学贷好像不是问题,去年涨到3.9%,今年7%,叠加累积下来压力很大,工作后扣款一年不够还利息。

发表于 2023-5-2 15:44 |显示全部楼层
此文章由 melbourneONE 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 melbourneONE 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
今年涨 7.1%

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发表于 2023-5-2 15:55 |显示全部楼层
此文章由 urbb 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 urbb 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一直涨上去,会不会造成大学毕业生越还越多,一辈子都还不完?

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