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[其他] 原创: 生命的意义是什么?宇宙不想死(20231125更新) [复制链接]

2019年度勋章

发表于 2023-4-28 17:57 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2024-6-1 08:09 编辑

生命的意义是什么?

1. 心理学认为,是"爱"
我从著名心理学家 Viktor E. Frankl ("Man's Search for Meaning"的作者) 那里了解到这种看法。
这有无数铁证支持。
例如,“耗时75年,哈佛破译人类"幸福公式":良好的人际关系能让我们的人生更加幸福“。
https://k.sina.com.cn/article_58 ... 2e300100y92q.html#/

我完全同意这种看法。然而,为什么良好的人际关系能让我们的人生更加幸福?

2. 心理学的基础是生物学

英国著名演化生物学家、动物行为学家和科普作家 Richard Dawkins("The Selfish Gene"的作者) 认为,所有生物都是基因的载体。 基因的终极目标是繁衍。

生命的意义在于繁衍?这个脑洞比较大,值得另外开贴讨论。
不妨把逻辑简单化: 结合心理学的结论,良好的人际关系能帮助人类基因繁衍吗?
显然如此。
人类能够从哺乳动物中脱颖而出,团队合作功不可没。而良好的人际关系正是团队合作的基础。
没有团队合作,就没有社会分工。而社会分工,是提升劳动效率的关键。
劳动效率高,才谈得上充足的食物和闲暇时间,才有无数的科技创新,人类的人口规模才得以持续扩大,人类的基因不断繁衍进化。

很好。逻辑通顺。然而,为什么基因的终极目标是繁衍?

3. 生物学的基础是物理学

35 亿年前,单细胞生命诞生。 宇宙中原本没有生命,为什么会出现"生命"?

1662 年,费马原理诞生,又名"最短时间原理":光线传播的路径是需时最少的路径。

为什么光线传播的路径是需时最少的路径?这是物理特性。
这种物理特性意味着什么?

1865年德国物理学家克劳修斯提出熵增定律: 在一个孤立系统里,如果没有外力做功,其总混乱度(熵)会不断增大。这里面有三个词非常重要:孤立系统、无外力做功、总混乱度(熵)。

光线是一种能量。 如果光线传播的路径是需时最少的路径,意味着熵总是以尽可能快的速度增长。

宇宙的熵永远在增长,但增长速度并非恒定不变。

这一点不难根据常识推断: 如果从太阳抵达地球的所有光线都被完美转变为热能并发散到太空中,熵的增长速度最快; 如果这些太阳能在地球上停留一段时间,然后才以热能形式发散出去,熵的增长速度就降低了。

太阳能在地球上有停留吗?有。所有动物植物化石燃料混凝土等等,归根到底都是太阳能在地球上的停留。

如果找到一种办法,把太阳能采集起来存储在某种物质中,熵增的速度就会大幅度降低。 例如煤炭石油天然气。这些化石燃料已经在地下埋了几百万到几亿年。

目前,地球上所有动植物和微生物的总质量大约有1万亿吨,全球已探明的化石燃料储量大约有6000亿吨。其中存储的能量和地球上每年获得的太阳能相比微不足道, 人类的贡献更是微乎其微。

太阳能来自于发生在太阳内部的核聚变,其物质能量转换率约为 2%,所以,就算用戴森球把太阳包围,其能量获取率也非常低。

黑洞的能量获取率约为 42% 到 69%,正反物质湮灭的能量获取率约为 100%

所以, 生命的发展才刚刚起步。

一万亿(10^12)年后,熵达到极致,宇宙归于热寂,并持续至少 10^100 年。

热寂是宇宙的死亡。

生命的意义在于,延缓这一刻的到来。

(欢迎加分!)

PS: 很多人认为生命加快了熵增。我的看法正相反。

【20231003】
为了延迟宇宙的死亡,超级人工智能的主要目标之一必然是遏制黑洞
37楼

【20231125】
在物理学层面,除了光线传播的路径,液体的表面张力也是一个有力的证据:表面张力试图把能量耗散维系在最低程度。
在生物学层面,另外一个证据是“反脆弱”(antifragile)。反脆弱本身大大降低了能量耗散速度。
38楼

【参考书目】

Mans Search for Meaning by Viktor Frankl
The Selfish Gene by Richard Dawkins
Life 3.0 by Tegmark, Max

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舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。
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2019年度勋章

发表于 2023-4-28 17:58 |显示全部楼层
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占位

发表于 2023-4-28 18:02 来自手机 |显示全部楼层
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前排就座~

2019年度勋章

发表于 2023-4-28 18:16 |显示全部楼层
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你会失望的。

这种帖子,从来都是冷冷清清。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2023-4-28 18:22 |显示全部楼层
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这种话题非常有思考意义,感谢楼主。

发表于 2023-4-28 18:25 |显示全部楼层
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是原创的吗?请继续,这个话题才有意思
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2019年度勋章

发表于 2023-4-28 18:29 |显示全部楼层
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Chipmunk22 发表于 2023-4-28 17:25
是原创的吗?请继续,这个话题才有意思


是原创。

写完了啊!

有什么疑问吗?欢迎讨论。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2023-4-28 18:32 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2023-4-28 17:16
你会失望的。

这种帖子,从来都是冷冷清清。

是我感兴趣的话题~

2019年度勋章

发表于 2023-4-28 18:34 |显示全部楼层
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leslie1207 发表于 2023-4-28 17:32
是我感兴趣的话题~

提问提问!

答案不重要,重要的是问题!
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2023-4-28 18:37 来自手机 |显示全部楼层
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楼主看的东西都是我感兴趣的 在悉尼的话 整个聊天会 录下来发个youtube

2019年度勋章

发表于 2023-5-1 16:45 |显示全部楼层
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忽然一周 发表于 2023-4-28 17:37
楼主看的东西都是我感兴趣的 在悉尼的话 整个聊天会 录下来发个youtube

我政治发言太多。见光死。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。
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发表于 2023-5-1 16:51 |显示全部楼层
此文章由 rayki 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rayki 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
前两天看李淳风的藏头诗,貌似宇宙也有终结的一天, 要么藏头诗就是后人有加以修改过, 我不记得推背图最后有说宇宙终结。   anyway, 要么就是当年李淳风看到的只是我们这个现在三维宇宙的阿卡西记录。
宇宙的部分写的非常好,宇宙是永恒的Chaos 然后作为我们人穷极一生都在追寻order
我来问道无余话,云在青天水在瓶
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禁止发言

发表于 2023-5-1 17:14 来自手机 |显示全部楼层
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rayki 发表于 2023-5-1 15:51
前两天看李淳风的藏头诗,貌似宇宙也有终结的一天, 要么藏头诗就是后人有加以修改过, 我不记得推背图最后 ...

有读过整本藏头诗吗, 觉得那些解读出来的人也蛮厉害, 有些地方牵强附会地融会贯通, 有些又是天衣无缝地恰好遇见。
有说下面这段预言AI出现
淳風曰:大亂之後,又有真主出焉,無口無目無手無足,觀之不見人,聽之不聞聲,當是時也,天下文明,人皆知禮,俗尚淳厚,三代而後不易,有道之世也。

发表于 2023-5-1 17:16 来自手机 |显示全部楼层
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Tagmax有一本专门探讨宇宙的意义 我去找一下
宇宙并没有质料,一切都是法则和关系

发表于 2023-5-1 17:16 |显示全部楼层
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新晨 发表于 2023-5-1 16:14
有读过整本藏头诗吗, 觉得那些解读出来的人也蛮厉害, 有些地方牵强附会地融会贯通, 有些又是天衣无缝 ...

是啊, 这段貌似就大致说AI的,至少我看的东西这么解读的。 哈哈。谁知道了,不管如何,无论是不是后人的编纂和修改,已经是很多事实和预言都实现了的。  
我来问道无余话,云在青天水在瓶
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禁止发言

发表于 2023-5-1 17:23 来自手机 |显示全部楼层
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读过一个关于entropy的比喻, 自然之母不允许任何人造之物长存, 最后都要将其分解到最基本形式,降熵归自然序,除非人为注入新的能量使得这个紊乱的系统重新到人为序。人为序的熵值高。 从这个观点看, 最后万事万物都尘归尘土归土, 也就是:人数尽矣, 天地合矣
淳風曰:此後一治一亂,兩兩相至,酉戌之年,人數盡矣,天地合矣。
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2019年度勋章

发表于 2023-5-1 17:29 |显示全部楼层
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新晨 发表于 2023-5-1 16:23
读过一个关于entropy的比喻, 自然之母不允许任何人造之物长存, 最后都要将其分解到最基本形式,降熵归自 ...


如果这样说的话,自然之母也不允许任何非人造之物长存

例如,太阳

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禁止发言

发表于 2023-5-1 17:29 来自手机 |显示全部楼层
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楼主对生死轮回有什么看法

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发表于 2023-5-1 17:29 |显示全部楼层
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新晨 发表于 2023-5-1 16:29
楼主对生死轮回有什么看法

骗人的。

别信。
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发表于 2023-5-1 17:32 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2023-5-1 16:29
如果这样说的话,自然之母也不允许任何非人造之物长存

例如,太阳

正确,完全不矛盾啊, 只不过每个物体归尘土的时期长短不一, 熵值越大, 所需时间越长, 太阳终有一个时间点归于尘土, 不过不是个体可以验证到的
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发表于 2023-5-1 17:34 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2023-5-1 16:29
骗人的。

别信。

读过many lives many masters 吗
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发表于 2023-5-1 17:36 |显示全部楼层
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新晨 发表于 2023-5-1 16:34
读过many lives many masters 吗

没有。而且坚决不读。

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禁止发言

发表于 2023-5-1 17:38 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2023-5-1 16:36
没有。而且坚决不读。

Written by psychiatrist Dr Weiss who graduated from Yale Medical School in 1970. He didn’t believe it himself originally.
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禁止发言

发表于 2023-5-1 17:39 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 新晨 于 2023-5-1 16:58 编辑

….

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发表于 2023-5-1 17:44 |显示全部楼层
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新晨 发表于 2023-5-1 16:39
看来楼主属于偏执性格 :)


请就事论事,不要针对我本人。

轮回这种东西,如果,万一,是真的,如何从其它角度验证?

它是否会和所有理论一致?所有理论。

只要有一个反例,就是鬼扯淡。

正如万有引力,量子理论,热力学三大定律,相对论,等等。

一个正确的理论,可以有无数办法验证,但不存在任何反例。

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禁止发言

发表于 2023-5-1 17:51 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2023-5-1 16:44
请就事论事,不要针对我本人。

轮回这种东西,如果,万一,是真的,如何从其它角度验证?

抱歉啊, 所有这些理论都基于一点, 即人的认知范畴, 然人的认知范畴是在不断扩大的, 且某些认知能力也可能不是每个个体都具备, 这点对人来说就是偶然性
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2019年度勋章

发表于 2023-5-1 18:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2023-5-1 17:05 编辑
新晨 发表于 2023-5-1 16:51
抱歉啊, 所有这些理论都基于一点, 即人的认知范畴, 然人的认知范畴是在不断扩大的, 且某些认知能力也 ...


抱歉啊, 所有这些理论都基于一点, 即验证。

要验证轮回,需要推翻分子生物学,脑神经科学。。。。。。。甚至物理学。

嗯,需要推翻几乎所有现代科学理论。

我知道不可能说服你,而我也非常顽固,请不要继续讨论这个话题了。浪费所有人的时间。
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发表于 2023-5-5 22:54 |显示全部楼层
此文章由 Pippa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Pippa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2023-5-1 16:44
请就事论事,不要针对我本人。

轮回这种东西,如果,万一,是真的,如何从其它角度验证?

验证轮回,印度不是有个例子:有个印度小孩记起前一辈子的事情,并带着这辈子的父母去探访了自己前世的家庭。他能说出前世家庭的一些秘事,证实他不是乱说。这种例子,如果出现在你认识的朋友身上,你信不信?

2019年度勋章

发表于 2023-5-5 22:59 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2023-5-5 21:54
验证轮回,印度不是有个例子:有个印度小孩记起前一辈子的事情,并带着这辈子的父母去探访了自己前世的家 ...

>>这种例子,如果出现在你认识的朋友身上,你信不信?

绝对不信。

就算朋友在眼前表演我猜不透的魔术,我也不信。

科学验证是非常严谨的事情。

另外,这些所谓著名的例子,就我所知,已经全部被拆穿。没有例外。

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Pippa + 4 楼主很理性啊

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发表于 2023-6-1 13:42 |显示全部楼层
此文章由 adelaidemao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 adelaidemao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主,你的题目生命的意义是什么, 请定义一下生命的定义? 专指人类生命或者地球上所有生命体?或者全宇宙所有生命体?生命体是什么?能繁殖,能进化就是生命体还是有智慧有意识?AI 算是生命体吗?如果现在还不是到何种程度可以称为生命体呢?

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