小马科斯称他未向中国做出移除搁浅废弃军舰的承诺

dootbear

路透社：小马科斯称他未向中国做出移除搁浅废弃军舰的承诺

路透社马尼拉8月9日消息，菲律宾总统小马科斯周三否认与中国达成协议，移除一艘搁浅了24年的废弃军舰，该废弃军舰在南海充当菲律宾的军事前哨基地，并表示如果有这样的协议，也应该被视为我要废止这一协议。

菲律宾在美国送给他们的二战时期的废弃军舰“西拉·马德雷”号上驻扎了几名士兵，该舰位于南海的仁爱礁上，菲律宾称它其200海里专属经济区（EEZ）内。

中国周一指责菲律宾食言，没有兑现“明确”承诺移除该舰，该舰于1999年故意搁浅到这里，以加强其在这个世界上最有争议地区之一的领土主张。

小马科斯在一段视频声明中说，我不知道菲律宾是否与中国达成了这样的安排或协议，要求从自己的领土上撤离舰只。

他说，让我进一步说，如果确实存在这样的协议，我现在废止这个协议。

菲律宾国家安全委员会助理总干事Jonathan Malaya早些时候挑战中国提供该承诺的证据。

他说，从实际意义上来说，这是他们想象出来的。

中国驻马尼拉大使馆表示无可奉告。

中国和菲律宾多年来一直在该沙滩发生断断续续的对峙，最近一次发生在周六。

菲律宾指责中国的海警使用水炮阻碍向西拉·马德雷号补给的任务。

Jonathan Malaya表示，菲律宾“致力于维护”该沙滩上的锈迹斑斑的舰只，他补充说这是“我们专属经济区内的海滩上主权的象征”。

专属经济区赋予一个国家在其海岸线200海里范围内的渔业和自然资源的主权权利，但并不表示对该区域的主权。

菲律宾在2016年赢得了对中国的国际仲裁裁决，仲裁庭称北京对南海大部分地区的主权要求没有法律依据。

中国在南海建造了军事化的人工岛屿，其对历史主权的主张与菲律宾、越南、马来西亚、文莱和印度尼西亚的专属经济区重叠。

菲律宾大学的海事专家Jay Batongbacal表示，控制仁爱礁不仅对中国战略上有意义，而且可能是“另一个理想的建立军事基地的地方”。










来源：

https://www.reuters.com/world/as ... ination-2023-08-09/

By Karen Lema and Neil Jerome Morales
August 9, 20238:52 PM GMT+10Updated 9 hours ago

letsgo

大家准备好瓜子，要吃西瓜了

letsgo

大概率中国已经有了移除的方案，就像上次黄岩岛，谁先出招，谁输。
这次小马科思率先出招了

superdigua

简单，就像九段线，请拿出协议和签字。

十一段线（九段线）不存在相关协议签字，只是单方面想象而已。

figtree1

太无赖了。坐滩霸占领土。最无耻的是趁着中业岛的国军避台风，占了中业岛，也要说一句，国军太拉垮，也不负责任。

dootbear

superdigua 发表于 2023-8-10 06:51
简单，就像九段线，请拿出协议和签字。

十一段线（九段线）不存在相关协议签字，只是单方面想象而已。

你真是的，马岛有条约吗？ 关岛呢？

dootbear

整个美洲大陆有条约吗？

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 06:55
你真是的，马岛有条约吗？ 关岛呢？

马岛是否离开英国加入阿根廷，由本地居民公投决定的。公投就是签字和协议。

关岛上有 17 万日本人。

dootbear

superdigua 发表于 2023-8-10 06:57
马岛是否离开英国加入阿根廷，由本地居民公投决定的。公投就是签字和协议。

关岛上有 17 万日本人。 ...

所以说之前是没有条约的。

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 06:56
整个美洲大陆有条约吗？

美洲独立，当然有协议。

PS: 进一步延申的话，全世界都属于非洲。

何必钻牛角尖？

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 06:59
所以说之前是没有条约的。

之前南美洲是土著，未必认可签字和条约。

当然，不能用当前的国际准则来衡量几百年前。

dootbear

superdigua 发表于 2023-8-10 06:59
美洲独立，当然有协议。

PS: 进一步延申的话，全世界都属于非洲。

独立之前呢？ 原住民呢？

赶尽杀绝后，就独立了。

是你先钻牛角尖的

dootbear

superdigua 发表于 2023-8-10 07:02
之前南美洲是土著，未必认可签字和条约。

当然，不能用当前的国际准则来衡量几百年前。 ...

这不是打横来蛮不讲理吗？

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 07:02
独立之前呢？ 原住民呢？

赶尽杀绝后，就独立了。

之前北美洲是土著，只认拳头。打赢就把男性全部屠杀，女性作为奴隶。

不能用当前的国际准则来衡量几百年前。

20200226 欧洲人屠杀美洲印第安人的真相 - 原始社会的艰辛生活

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 07:03
这不是打横来蛮不讲理吗？

几百年前的规则确实和现在完全不同。

不能说，因为几百年前用武力决定领土纷争，所以现在也可以用武力决定领土纷争。

dootbear

superdigua 发表于 2023-8-10 07:03
之前北美洲是土著，只认拳头。打赢就把男性全部屠杀，女性作为奴隶。

不能用当前的国际准则来衡量几百年 ...

你到我家，看到我家有宝物，就用各种各样的理由说我家的事情。

然后拆散我家，杀光我家。

然后都说是我家的错。

难道这，不是强盗的强盗吗？

dootbear

现在也是无解。。。 今后五百年都无解。

争吵也没用，看谁实际控制。

就好像马岛一样。。。要等到大英帝国四分五裂，才有可能。

这可能是五百年后的事情了。。。

wby666

superdigua 发表于 2023-8-10 07:05
几百年前的规则确实和现在完全不同。

不能说，因为几百年前用武力决定领土纷争，所以现在也可以用武力决 ...

不光现在。只要是有人最后都靠武力解决问题。 没有武力都是扯淡。

dootbear

wby666 发表于 2023-8-10 07:09
不光现在。只要是有人最后都靠武力解决问题。 没有武力都是扯淡。

对，我个人觉得，菲律宾每争吵一次就输一次。

他们还没吸取过去失去好几个地方控制权的经验教训。

superdigua

wby666 发表于 2023-8-10 07:09
不光现在。只要是有人最后都靠武力解决问题。 没有武力都是扯淡。

就当今社会，武力只应是最后手段。很糟糕的手段。

协议是主要手段。例如中美贸易协议。

https://twitter.com/laomanpindao/status/1669188380004085760
2016-17年，欧美各国就中国履行入世承诺不力的情况（44条关键承诺仅履行22条），多次向中国提出严肃抗议。中国方面不予理睬。
2017年底特朗普访华，提出中国增加自美进口的请求，并列出了详细清单。中国方面当时全部应允，此后不予理睬。
2018年3月底中美贸易战正式开打，双方互加关税。
至2020年1月中旬，双方终于达成第一阶段协议，中国同意增加自美进口两千亿美元。签约后中国未履行。

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 07:08
现在也是无解。。。 今后五百年都无解。

争吵也没用，看谁实际控制。

今天你实际控制，但我武力强大，派兵占领，然后就成了我实际控制。

二十年后你更强大，再次派兵占领？

几百年前之所以战争连绵，就是因为这种思维方式。

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 07:11
对，我个人觉得，菲律宾每争吵一次就输一次。

他们还没吸取过去失去好几个地方控制权的经验教训。

菲律宾本身是寡头政治，和中国越南印度相同。

这是选择站在美国一边，为菲律宾寡头争取权益。毕竟，九段线野心太大。

dootbear

superdigua 发表于 2023-8-10 07:20
今天你实际控制，但我武力强大，派兵占领，然后就成了我实际控制。

二十年后你更强大，再次派兵占领？

无解。。。

今天村里老李家老婆漂亮，隔壁老王就想要霸占。

20年后，老王家的儿媳妇漂亮，老朱就眼红，想要找理由搞定老王家。

一个轮回，又一个轮回到万年。。。

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 07:06
你到我家，看到我家有宝物，就用各种各样的理由说我家的事情。

然后拆散我家，杀光我家。

首先，不承认”家“。

当时印第安人只承认一点：你打得过我，就可以把我屠杀。

印第安人部落间都遵守这个规则。

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 07:24
无解。。。

今天村里老李家老婆漂亮，隔壁老王就想要霸占。

不，过去 70 年，全世界战争暴力急剧下降，就是因为摆脱了丛林法则，以协议来定纠纷。

https://ourworldindata.org/war-and-peace


https://ourworldindata.org/war-and-peace

dootbear

superdigua 发表于 2023-8-10 07:22
菲律宾本身是寡头政治，和中国越南印度相同。

这是选择站在美国一边，为菲律宾寡头争取权益。毕竟，九段 ...

不觉得。。。

二战后，中美是战胜国，是在美军协助下，民国军队用美军的军舰去收回南海各岛，画的十一段线。

当时美军赞成+承认这一画法，详细请看马英九公布的当年中华民国历史文档。

你要骂，就骂当年的你祖父or曾祖父那一辈中国和美国人吧。

superdigua

dootbear 发表于 2023-8-10 07:30
不觉得。。。

二战后，中美是战胜国，是在美军协助，民国军队用美军的军舰去收回南海各岛，画的十一段线 ...

中华民国宣布十一段线（九段线）的时候，东南亚一片混乱，事实上无人理睬，而不是集体承认。
十一段线（九段线）不存在相关协议签字，所谓“当时美军赞成+承认这一画法”，只是单方面想象而已。

0k0k

superdigua 发表于 2023-8-10 07:27
不，过去 70 年，全世界战争暴力急剧下降，就是因为摆脱了丛林法则，以协议来定纠纷。

https://ourworld ...

这个图是美国人给自己洗地的

superdigua

0k0k 发表于 2023-8-10 07:32
这个图是美国人给自己洗地的

何以见得？

dootbear

superdigua 发表于 2023-8-10 07:31
中华民国宣布十一段线（九段线）的时候，东南亚一片混乱，事实上无人理睬，而不是集体承认。
十一段线（ ...

这就又回到你前面说的条约的问题了。。。。

当年，马岛，关岛，整个美洲大陆有条约吗？

当年有强盗到你家，说这里是无主之地，我不承认你家，我要赶走你家。。。。


所以说，无解。。。就看实际控制了。

谁实际控制了马岛，就是谁的。