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[调查评论] AFR社论:工党或许最佳政策是承认红海防御,我们的确有差距 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2023-12-23 07:09 |显示全部楼层
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本帖最后由 dootbear 于 2023-12-23 07:13 编辑

澳洲金融时报社论:工党或许最佳政策是承认红海防御,我们的确有差距

如果战略是工党政府的理由,那就会引起担忧。

如果没有可用的船只,这又引发了另一系列关于澳洲令人担忧的军事能力缺乏的问题。

在全球化的世界中,加入美国领导的代号为“繁荣守护者行动”(Operation Prosperity Guardian)的特遣队,以保持对全球能源和商品流动至关重要的红海贸易路线的畅通,符合澳洲的国家利益。

特别是当这能阻止流氓伊朗政权利用代理人在红海骚扰集装箱船和油轮,而不是在其家门口的霍尔木兹海峡这样做时。

帮助保卫全球贸易并维护国际法治,反对胡塞武装,他们对航运的日常攻击现在正在推高世界油价,这不会代表澳洲在中东的重大无限期军事承诺,这是国防战略评估所反对的。

这只是在常规国际海事警务任务中承担我们的责任。

作为一个自由民主国家,其繁荣主要依赖于海外出口商品,阿尔巴尼斯政府未能派遣一艘澳洲军舰是难以解释的。

如果,正如总理阿尔巴尼斯昨天所说,原因是战略,保持国家的谚语般的火药干燥,并靠近家乡以便在亚太地区部署,这引发了一系列关于工党战略观点的担忧。

但如果拒绝美国寻求支持的原因是没有可用的船只,这又引发了另一系列关于澳洲令人担忧的国防能力缺乏的问题。

在周二晚上Lowy研究所的演讲中,阿尔巴尼斯总理援引前总理约翰·柯廷(John Curtin)在二战期间从中东召回澳洲部队,在太平洋中为澳洲的战斗而战,这是工党国防和外交政策传统的开始,即将澳洲的战略政策锚定在亚洲。

总理阿尔巴尼斯也正确地说,澳洲在世界舞台上所说和所做的事情对我们的安全至关重要,并且外交政策不应该仅仅是“发生在我们身上的事情的目录”。

战略现实,与党派短视神话相对立 ,是澳洲拥有全球国防和外交政策利益,这些利益通过其国际友谊和伙伴关系网络在澳洲与美国最重要的72年澳新美安全联盟(ANZUS alliance with America)的全面安全保障下得到保护。

尽管阿尔巴尼斯总理起初在工党的“午夜油”派别中,但他对澳英美核潜艇协议的坚定支持表明,他并非“反美国势力”的狂热分子。

尽管如此,总理阿尔巴尼斯为不派遣舰船前往红海而提出的解释,即将支持美国在亚洲的行动作为优先事项,仍有可能被联盟党政治化为对工党对美国联盟承诺的忠诚度测试的失败。

这不会代表一项重大的军事承诺,只是在常规的国际警务任务中承担我们的责任。

因此,政府承认这一点可能符合其利益,尽管这有多么丑闻性,这个年度国防预算超过520亿澳元的高收入中等强国甚至没有一艘船只可以派遣,以帮助平息红海的局势,保持贸易自由流通。

这将是一个令人尴尬的承认,宣扬了澳洲的国防弱点,无论如何,这一点现在对友和敌可能都显而易见。

可以理由充分地将责任归咎于联盟党在2022年工党上台之前的九年统治。

然而,这也将对工党雄心勃勃的国防战略审查施加压力,这是澳洲未来几十年国防规划和资源配置的蓝图。

澳洲国防部在处理麻烦的国防项目方面有着悠久的历史,这些项目特点是决策迟缓、成本超支、执行不力和官僚主义无能。

在一个地缘政治更加危险的世界中,澳洲需要增加国防开支,以提高其军事力量的能力,从投资3680亿澳元的澳英美威慑开始。

但纳税人需要确信,负责重大国防项目的高级官员和专家能够为他们的钱提供物有所值。

澳洲似乎没有多余的船只可以派遣来帮助围捕一些现代海盗,这对未来努力弥补澳洲看似巨大的国防能力差距来说,似乎并不是一个好兆头。






来源:

https://www.afr.com/policy/forei ... gap-20231212-p5equn

Dec 20, 2023 – 4.42pm

管理人员评分

edith921  在2023-12-23 09:07  +27分  并说
仰望星空:南风车星系M83
M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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发表于 2023-12-23 07:26 |显示全部楼层
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明显是不愿意派,不是没有船只。不过这个政府的确偏离了澳洲的传统的国防战略路线。至于有没有偏离澳洲传统价值观,那倒是各执一词了。

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2023-12-23 07:33 |显示全部楼层
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的确是,如果是莫里森 or Dutton执政,会含泪派。

发表于 2023-12-23 08:29 来自手机 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2023-12-23 07:33
的确是,如果是莫里森 or Dutton执政,会含泪派。

如果是莫里森或者达顿执政,应该是积极踊跃的派军舰吧。
There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2023-12-23 08:56 来自手机 |显示全部楼层
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澳洲是区域大国,不是全球大国,至少不是G7国家,不需要面面俱到

发表于 2023-12-23 09:12 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2023-12-23 07:33
的确是,如果是莫里森 or Dutton执政,会含泪派。

含泪派已经无法表达上届政府的忠心啦,应该会呕血派,不穿底裤也要去
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发表于 2023-12-23 09:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 Pippa 于 2023-12-23 09:19 编辑

这么多报道,没有一篇愿意讲数据,说说澳洲贸易有多少需要经过红海?

有兴趣的朋友可以看看澳洲运输行业的专业分析(以下链接)。简单说,红海武装力量对全球运输体系的影响约为9%,对巨型船舶的影响略高(19%)。但通过改变航线可以避开冲突,行业对红海武装的风险评估为短期。这样说,澳洲不派船并不会对澳洲国际贸易产生很重大的负面影响。

https://www.ftalliance.com.au/news/30781

发表于 2023-12-23 09:21 来自手机 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2023-12-23 07:33
的确是,如果是莫里森 or Dutton执政,会含泪派。

打盹估计会文明用语从我做起着派。莫无耻此刻估计已经去某地度假了,但远程指挥着也得派。这可比自家林子着火,十万火急多啦

发表于 2023-12-23 09:24 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2023-12-23 09:13
这么多报道,没有一篇愿意讲数据,说说澳洲贸易有多少需要经过红海?

有兴趣的朋友可以看看澳洲运输行业的 ...

这就是澳洲不想派船的原因之一吗

发表于 2023-12-23 09:38 |显示全部楼层
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violots 发表于 2023-12-23 09:24
这就是澳洲不想派船的原因之一吗

我觉得政府不会拍脑子决策的。肯定已经跟运输业内人士见面,拿到数据权衡利弊之后才做的这些决定。因为之前AA有被民调批评过他那个土著第一的投票,所以要出钱的国际事务会更审慎一点。即使澳洲这次不出船,美国一样不会对澳洲怎样,澳洲是美国对中策略重要一环。

发表于 2023-12-23 09:42 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2023-12-23 09:38
我觉得政府不会拍脑子决策的。肯定已经跟运输业内人士见面,拿到数据权衡利弊之后才做的这些决定。因为之 ...

也是,美国的小弟多着呢
另一篇新闻里说已经有20多个国家组成“自愿联盟”随美国去红海了
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2023-12-23 09:50 来自手机 |显示全部楼层
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violots 发表于 2023-12-23 09:42
也是,美国的小弟多着呢
另一篇新闻里说已经有20多个国家组成“自愿联盟”随美国去红海了 ...

派一人都可以算是加入联盟了。

不是二十多个国家,每个国家派一艘or 以上的导弹驱逐舰/护卫舰。
仰望星空:南风车星系M83
M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2023-12-23 09:55 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2023-12-23 09:50
派一人都可以算是加入联盟了。

不是二十多个国家,每个国家派一艘or 以上的导弹驱逐舰/护卫舰。

哦,知道了
其实澳洲不派军舰的话,派几个士兵去美国的军舰上参加行动也是可以的啊

发表于 2023-12-23 10:00 来自手机 |显示全部楼层
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violots 发表于 2023-12-23 06:55
哦,知道了
其实澳洲不派军舰的话,派几个士兵去美国的军舰上参加行动也是可以的啊 ...

有派人员啊,前天增派6人,加上先期到达的16人,一共有22名澳洲军方人员到达红海地区加入美国群,参与护卫行动。

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2023-12-23 10:08 来自手机 |显示全部楼层
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rains 发表于 2023-12-23 10:00
有派人员啊,前天增派6人,加上先期到达的16人,一共有22名澳洲军方人员到达红海地区加入美国群,参与护 ...

不是派去美国军舰上。

是派遣去中东的指挥部。
仰望星空:南风车星系M83
M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2023-12-23 10:09 来自手机 |显示全部楼层
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假如花3680亿现在就建成了10艘核动力潜艇,澳洲会派核潜艇去红海吗?显然是不会的,1.水下力量没有防空能力,2.潜艇的威力在于潜伏,不露面根本达不到显示威慑的作用,水面舰艇才有。
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发表于 2023-12-23 10:16 |显示全部楼层
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rains 发表于 2023-12-23 10:00
有派人员啊,前天增派6人,加上先期到达的16人,一共有22名澳洲军方人员到达红海地区加入美国群,参与护 ...

哦,知道了
政府早就想到了啊

发表于 2023-12-23 10:17 来自手机 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2023-12-23 07:08
不是派去美国军舰上。

是派遣去中东的指挥部。


是的,我再check了一下,澳洲政府确认不派军舰,但会增派6人,一共16人,赴巴林的由39国组成的联合海军部队(Combined Maritime Forces) 总部。人员将于2024年1月初到位。

https://www.sbs.com.au/news/arti ... s-request/1cxifykux

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发表于 2023-12-23 10:17 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2023-12-23 10:08
不是派去美国军舰上。

是派遣去中东的指挥部。

聪明
这样当炮灰的机率就少很多吧

发表于 2023-12-23 10:24 |显示全部楼层
此文章由 Pippa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Pippa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
violots 发表于 2023-12-23 09:42
也是,美国的小弟多着呢
另一篇新闻里说已经有20多个国家组成“自愿联盟”随美国去红海了 ...

澳洲也有派人吧,只是没有派船去而已。要不让美国卖核潜艇的时候打个小折呗

发表于 2023-12-23 10:28 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2023-12-23 10:24
澳洲也有派人吧,只是没有派船去而已。要不让美国卖核潜艇的时候打个小折呗 ...

我觉得不会打折了,不要加钱买就不错了
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发表于 2023-12-23 11:14 |显示全部楼层
此文章由 cathyqk 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cathyqk 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 cathyqk 于 2023-12-23 20:33 编辑

胡塞武装并不是海盗,他们是陆上武装,用导弹和无人机袭击过往船只,自己并没有几艘武装船只,AFR这个水平我怀疑它的读者能否从股市上赚钱。
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发表于 2023-12-23 13:02 |显示全部楼层
此文章由 bjcxyd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bjcxyd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一个小小也门的反政府武装,骚扰欧洲海运,欧洲伸出个小指就把它碾碎了吧
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发表于 2023-12-23 13:43 |显示全部楼层
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bjcxyd 发表于 2023-12-23 12:02
一个小小也门的反政府武装,骚扰欧洲海运,欧洲伸出个小指就把它碾碎了吧 ...

按二战各方对平民无差别袭击的打法,是的。按照现行日内瓦公约的打法,全部欧洲武装力量一起上阵也搞不定。
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发表于 2023-12-23 13:50 来自手机 |显示全部楼层
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屁大点事,媒体挺兴奋

发表于 2023-12-23 19:38 来自手机 |显示全部楼层
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不派军舰去挺好的,去凑那个热闹干嘛?浪费民脂民膏
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发表于 2023-12-23 21:13 |显示全部楼层
此文章由 bbc007 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bbc007 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
以前澳洲空军还派了十几架大黄蜂去中东打击伊斯兰国,特种空勤团还参与美国在阿富汗的作战行动,现在越来越保守了。
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发表于 2023-12-23 21:35 |显示全部楼层
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bbc007 发表于 2023-12-23 20:13
以前澳洲空军还派了十几架大黄蜂去中东打击伊斯兰国,特种空勤团还参与美国在阿富汗的作战行动,现在越来越 ...

这次是为长期违反联合国两个分地决议非法占领巴勒斯坦领土的以色列站队,政治上和打击众矢之的伊斯兰国完全不同。
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发表于 2023-12-24 12:44 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 sinokoala 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sinokoala 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这种政治表态其实也不缺澳洲这一个,还是省点钱吧,把去红海作秀的预算去帮助那些嗷嗷待哺,穷的连裤子都快穿不起了的州政府。比如维州,年底前给警察加点薪,至少让他们在新年和圣诞期间能够加加班,多保证一点居民安全。

发表于 2023-12-24 12:53 |显示全部楼层
此文章由 CharMar 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 CharMar 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
又想媒体干预政治

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