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[中国大陆] 证监委指控恒大虚增收入780亿美元 [复制链接]

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2024-3-19 12:30 |显示全部楼层
此文章由 astina 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 astina 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
中国最高政权监管机构说恒大集团在破产前的两年前虚报收入5640亿人民币(780多亿美元)。

证监委说恒大主要的在岸单位很大房地产集团在2019年通过提早认可销售收入虚增收入2140亿人民币元,2020年又虚增3500亿元。

证监委说主要是该集团的创始人和前主席许家印指示其他人员在那两年里“虚增”恒大的年度销售收入。

证监委说许家印作为负责人使用的手段尤其“恶劣”。 恒大也被控虚假办法总价值208亿元的债券,并用这些数字做推广。

证监委因为这些作假的数字和其他违规罚款许家印4700万元,并规定他终身不得从事资本市场活动。恒大被罚41.8亿元。恒大的前CEO夏海钧和CFO潘大荣也遭到了罚款和市场禁令。

这些虚增的数字占恒大2019年总收入的一半,2020年的79%。 这两年恒大的利润也分别虚增了63%和87%。 证监委还说许家印对恒大财报延迟,没有披露面对的诉讼以及未履行还债义务负责。

https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-03-18/china-fines-evergrande-s-hui-and-bans-him-from-market?srnd=homepage-asia


管理人员评分

BOC  在2024-3-19 14:02  +11分  并说
于无声处听惊雷
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发表于 2024-3-19 12:33 来自手机 |显示全部楼层
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碧桂园 万科 融创 等等 是不是也审计一下,可能地产都做假账呢,

发表于 2024-3-19 12:37 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 alee79 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 alee79 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
为什么当时没有审计出来呢?

发表于 2024-3-19 12:39 |显示全部楼层
此文章由 时光荏苒 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 时光荏苒 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
国际评级机构从2016年开始就持续下调恒大评级,看看当时国内媒体对此的评论。然后,国内三大评级机构(垃圾?)持续高调维持恒大高评级直至2021年。这三家垃圾机构不应该对投资人的损失承担责任?

发表于 2024-3-19 12:40 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ulycn 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ulycn 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
审计公司是哪家:kpmg ey or pwc?
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禁止发言

发表于 2024-3-19 12:57 来自手机 |显示全部楼层
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那家破产前两年做审计报告的partners,不是应该撤牌曝光吗?
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发表于 2024-3-19 12:59 |显示全部楼层
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ulycn 发表于 2024-3-19 12:40
审计公司是哪家:kpmg ey or pwc?

pwc中天,是党委领导的。当然,审计机构和评级机构不一样,它拿了客户大几千万,不是来添堵的。只要账目上没有明显违规,一般不会多说什么。现在的争议是,它是否应该在可持续经营上有风险提示。

发表于 2024-3-19 13:03 |显示全部楼层
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ulycn 发表于 2024-3-19 12:40
审计公司是哪家:kpmg ey or pwc?

是pwc

恒大这场审计失职不亚于当年 andersen 对于enron 那回事

发表于 2024-3-19 13:05 |显示全部楼层
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时光荏苒 发表于 2024-3-19 12:59
pwc中天,是党委领导的。当然,审计机构和评级机构不一样,它拿了客户大几千万,不是来添堵的。只要账目 ...

虚报50%,79% 营业收入?账目会没有问题?可持续性早就有问题了。

事实上中国房企,可持续性问题家家都有,只是没人敢提,后面牵着商业银行,商业银行牵着央行,发改委

发表于 2024-3-19 13:17 |显示全部楼层
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KKei 发表于 2024-3-19 13:03
是pwc

恒大这场审计失职不亚于当年 andersen 对于enron 那回事

中国版安然 简直一模一样。。。。神一样的公司 轰隆隆一下就倒!

发表于 2024-3-19 13:19 |显示全部楼层
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原来人家银行是无辜的 放款的时候想的太单纯无暇 被白嫖了那么久都不知道
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发表于 2024-3-19 13:31 |显示全部楼层
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KKei 发表于 2024-3-19 13:05
虚报50%,79% 营业收入?账目会没有问题?可持续性早就有问题了。

事实上中国房企,可持续性问题家家都 ...

告倒四大的案例不多的,都是老油条,证明他们有不当行为不容易。记得kpmg在香港被告倒过,赔了几个亿。pwc是境外上市公司请的,恒大境内公司都是独立法人,不知道审计时是否允许查阅境内公司的会计底稿。如果不能,那就更难告倒它了。

2008年度奖章获得者

发表于 2024-3-19 13:41 |显示全部楼层
此文章由 jungle 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jungle 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
确实,恒大2020年和以前的财报都是PWC香港审计的,但是2021年开始更换为一家名不见经传的小事务所。且看这次PWC会承担什么责任。如果完全没事,怕是说不过去吧。

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发表于 2024-3-19 14:11 |显示全部楼层
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时光荏苒 发表于 2024-3-19 13:31
告倒四大的案例不多的,都是老油条,证明他们有不当行为不容易。记得kpmg在香港被告倒过,赔了几个亿。pw ...

恒大在香港上市,肯定得在香港请审计师, 所以之前请的师pwc香港

pwc好像不是membership制的, 但是名誉受损肯定逃不掉。只要出现在合并报表内的公司,审计师都需要进行审查(抽查)和验证底稿。其中包括其所有owenership子公司,无论是在中国,还是海外的。除非恒大在国内有其他家审计和pwc一起做联合审计,那么pwc只要查属于他scope一方的内容。

显然恒大年报里从来没有提过除了pwc以外的审计师进行联合审计,所以pwc应该对所有会计底稿过目(审查)。

反正现在四大都在逐步离开中国市场

发表于 2024-3-19 14:12 |显示全部楼层
此文章由 smallitguy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 smallitguy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
那么,虚增的部分多少计入了中国的GDP呢?

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2024-3-19 14:24 |显示全部楼层
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alee79 发表于 2024-3-19 12:37
为什么当时没有审计出来呢?

查了下恒大的御用审计是PwC啊
于无声处听惊雷
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发表于 2024-3-19 14:24 |显示全部楼层
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KKei 发表于 2024-3-19 14:11
恒大在香港上市,肯定得在香港请审计师, 所以之前请的师pwc香港

pwc好像不是membership制的, 但是名誉受 ...

你不知道中国不允许境外事务所查阅境内会计底稿?前两年,美国证监会不就是因为这件事发飙。

发表于 2024-3-19 15:09 |显示全部楼层
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没记错,国内第一个全3A。

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发表于 2024-3-19 15:22 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 leelingqing 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 leelingqing 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
1)虚增的利润是要上税的,税务机关得到了大笔的利益。
2)虚增的利润通过股息分红,巨额资金流入股东的口袋。
这一切都是谁买单?可怜的韭菜们。

发表于 2024-3-19 15:42 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 BlueMountainAu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BlueMountainAu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
leelingqing 发表于 2024-3-19 15:22
1)虚增的利润是要上税的,税务机关得到了大笔的利益。
2)虚增的利润通过股息分红,巨额资金流入股东的口 ...

是不是按揭贷款照样必须还,把许家印抓起来,党妈给韭菜们出气?

发表于 2024-3-19 19:47 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 blahblah 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 blahblah 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
背锅的目标确定了,接下来锅就随便飞了。
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发表于 2024-3-19 20:11 |显示全部楼层
此文章由 anye 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 anye 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
许家印这名字透漏了一些信息,“老许在家印钞票”

发表于 2024-3-19 20:45 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 KKei 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 KKei 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
时光荏苒 发表于 2024-3-19 14:24
你不知道中国不允许境外事务所查阅境内会计底稿?前两年,美国证监会不就是因为这件事发飙。 ...

pwc香港,是境外?香港是境外?这是新的一种暗示香港不属于中国?

要在美国纳斯达克上市圈外国人的钱,就必须用美国本地注册的审计事务所做审计,那这家美国注册的审计事务所要完成审计就要跑到中国去看原始的会计底稿。大陆不允许美国本地审计事务所跑中国来做审计也不肯让他们看在中国的会计底稿。和恒大用香港本地注册的pwc审计他们帐完全是两码事情。

反过来中国证监会难道会允许美国注册的审计事务所来中国审计中国上市的中国公司?







发表于 2024-3-19 21:00 |显示全部楼层
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KKei 发表于 2024-3-19 20:45
pwc香港,是境外?香港是境外?这是新的一种暗示香港不属于中国?

要在美国纳斯达克上市圈外国人的钱, ...

这个底稿问题,我不确定,所以前面用‘如果’。但是,香港确实是境外,香港游属于出境旅游,香港公司归属境外公司,你可以自己搜一下。

发表于 2024-3-19 21:51 |显示全部楼层
此文章由 both 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 both 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
ulycn 发表于 2024-3-19 11:40
审计公司是哪家:kpmg ey or pwc?

恒大(Evergrande)的清盘人正在酝酿起诉曾对恒大进行10多年审计的普华永道(PwC),此举可能导致这家四大会计师事务所之一面临备受瞩目的失职指控。
户庭无尘杂,虚室有余闲。
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发表于 2024-3-20 08:50 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 GoJetter 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 GoJetter 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
墙岛众人推
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发表于 2024-3-20 08:51 来自手机 |显示全部楼层
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墙岛众人推

发表于 2024-3-20 08:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 laoqiu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 laoqiu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不光许家印,所有不跟党一条心的资本家,不愿意公私合营的大小老板,都得收拾。群众的力量是无穷的。

发表于 2024-3-21 21:52 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 桔年 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 桔年 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
印象中安然的例子就很震撼了,和恒大比,真是小巫见大巫啊。


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