HSK的数学难度大概相当于什么？

piazzolla

假如和AMC比的话，差不多相当于AMC最后第几题的难度？还是完全不是一个路子的题目？
我想知道除了要考试的数学，还可以平时看哪些题目来辅助，考出高分

管閒事的路人

HSC? 說不清，自己品一品，附上ext2某年最後一題。

Tango168

考试获得高分的基础是对基本概念的掌握程度，这是首要的。其次是逻辑思维能力和综合概括能力，也就是所谓的天赋。缺一不可。一般来说靠刷题刷不出高分，除非撞了大运。这种注重应用的教学体系，不太深究基本概念，套公式解题，及格容易得高分难。天赋高的学生自己能悟出，跟其他人拉开距离。重要的不是学什么，是看对基本概念的理解程度。高分低分主要差在基本概念的理解程度上，也是天赋决定的。中上分数或许可以靠努力，高分段努力作用不大。其实各行各业都是讲天分的。概念，逻辑，综合才是高分的源泉，做什么样的题对分数影响有限。

小小白虎

HSK是啥？

Tango168

我的高中物理老师是特级教师，名气很大，教学水平很高。他经常跟我们说，学到新概念别管三七二十一，背下来，背到可以脱口而出，标点符号都背下来，然后通过做题慢慢理解消化。别想着一下子就能理解，没那么容易，有些概念他自己都是教了十几二十年以后才突然理解透了。说要不怎么自己没考上清华北大上师范了呢。人的天赋不一样，你们的天赋都比我好，不用担心，最好的办法就是先背下来。一直很信服。

dondon

小小白虎 发表于 2025-2-5 15:16
HSK是啥？

同问。

dondon

Tango168 发表于 2025-2-5 15:51
我的高中物理老师是特级教师，名气很大，教学水平很高。他经常跟我们说，学到新概念别管三七二十一，背下来 ...

人的思维不一样吧。有人从来不背公式概念，基本就是自己能推出来。随用随推。

我自己记忆力好，从前也是背的，但是是理解记忆。基本理解了，才能背下来。理解不了，就记不住。
但是自从见识到从来不背公式的人之后，随用随推后，算是信服了。

piazzolla

小小白虎 发表于 2025-2-5 15:16
HSK是啥？

猜也能猜到了，HSC

Tango168

dondon 发表于 2025-2-5 16:15
人的思维不一样吧。有人从来不背公式概念，基本就是自己能推出来。随用随推。

我自己记忆力好，从前也是 ...

先背下来不等于就不掌握现用现推，都要做到。公式可以，定义定理怎么推。这种方法的好处是，只要遇到题目，一切相关概念瞬间浮现于脑海，还有助于进一步加深理解。那些玩人的模棱两可题，全靠基本概念烂熟于心，充分理解才能不被误导。基本概念清楚，解题技巧陡然上升，益处多多。即使这样也很难完全理解透，不这样更难。能脱口而出时间上就比现推省很多。这边考试公式都随题给出，学生们更不愿意背，所以题稍微怪一点就懵，没遇到的题型也懵。只顾刷题的弊病在于此。这边的考题都不难，刷大量习题没必要。理解能力不强的学生有点用，中等左右的学生。

dondon

Tango168 发表于 2025-2-5 17:34
先背下来不等于就不掌握现用现推，都要做到。公式可以，定义定理怎么推。这种方法的好处是，只要遇到题目 ...

这个适用考试，考试成绩要好，的确还是要练一练的。不过数学物理这样的科目，掌握了基本概念理论能解决所有题目，但是基本概念跟理论并不多。所以很容易全盘就掌握了。HSC考试里面肯定有部分是基本盘的分数，但是也有一部分未见过题型的拔高题。多练多记多背，速度可以提高很多，这样有更多时间留给后面的拔高题。

不过随用随推，不记公式也能推出来的，应该是比较有天分的，基本概念都能给你推出来。这样的人是搞数学创新的。
回应楼主主贴，这大概就是数学竞赛跟HSC数学的区别。 搞数学竞赛的更多的是训练思维，而不是公式定理。

limit-2010

楼主孩子好像年级很低吧 离hsc还好远 不要焦虑了。。。

hsc和AMC不是一个方向
低年级把课本吃透就好了
7-8年级 例如能把各种index law真正理解清楚 能解释给别人
能解难题 就算比较好的了
中上程度的学生可以照葫芦画瓢解题 难题就不会了因为没理解透原理

limit-2010

低年级要开始培养 写清晰逻辑的解题过程

Tango168

dondon 发表于 2025-2-5 17:42
这个适用考试，考试成绩要好，的确还是要练一练的。不过数学物理这样的科目，掌握了基本概念理论能解决所 ...

不同意很快就全盘掌握了这种说法。多数学生都有同样的问题，一看就会，一考就糊。觉得那几行字一看就懂了，考不好是因为老师教的不好，或没刷够题，马虎了等等原因。其实都不是，是根本没搞清基本概念，只懂了那些词的字面意思。这边华人家长吐槽老师的人太多了，都觉得他们水平太低。其实不是老师水平低，是因为教学体系不同产生的差异造成的。国内吐槽老师的更多。这边以应用为主，国内以朔源深究死扣为主。两个体系的教学方式相差巨大，所以国内学生考试能力强，探索扩展能力差。这边学生考试能力弱，开拓能力操作能力强。家长们最热衷的就是寻找名师给孩子补课，其实都差不多，都是同一体系教出来的，没大区别。如果基本概念理解到位，这边的考试很简单，轻松拿高分。为什么那些学霸用在学习上的时间那么少却总能考高分，原因就在此。多数学霸音体美，学校活动社会活动都参加，占用大量时间。天天还打游戏的也不少，哪有那么多时间刷题。前半年都交给课外活动了，学校作业都要熬夜完成，都是考试前总复习的时候刷几套十几套往届考题就进考场。看考试成绩，亚裔移民后代势不可挡，绝对碾压。再看工作后的研发成果，大多数都是那些成绩比亚裔差的欧裔搞出来的。亚裔后代自然而然地多少继承了父辈经历过的教育方式，因为家长都要求那么做，所以考试也厉害。同时也继承了缺乏创新能力的顽疾。十几年来所见所闻的感受，一家之见，分享心得，仅供参考。

阿德莱德的流氓

这问题，应该让另外一个贴的拿剑桥数学系的人回答。

小小白虎

阿德莱德的流氓 发表于 2025-2-5 19:12
这问题，应该让另外一个贴的拿剑桥数学系的人回答。

那位走IB不走ATAR，可能不知道

小小白虎

piazzolla 发表于 2025-2-5 16:38
猜也能猜到了，HSC

谢谢

不敢确定是因为HSC数学和AMC在我看来没办法联系到一起

而且AMC虽然也是竞赛，但离真的奥数差别又很大。属于非常入门级别的比赛。

我个人的浅见：
学校数学的目的是：熟练掌握工具的使用方法，知道什么情况下使用什么工具。会操作标准化的数学工具解决普通问题。
奥数的目的是：既熟练掌握工具的使用方法，又要理解工具设计的原理思路，必要时需自己创造一套工具去解决非标准化的问题。

那就注定了两者差异很大，但毕竟我没有这里的亲身经历（自己奥数的经历是三十年前了），只是隔岸观火，可能说不大好。

Tango168

小小白虎 发表于 2025-2-5 19:27
谢谢

不敢确定是因为HSC数学和AMC在我看来没办法联系到一起

觉得奥数更像是运用数学原理的猜谜游戏，不经过特殊培训很难找到解题思路。跟正统数学是两条路，纯智力游戏的感觉，不知道是不是像世界上名目众多的比赛评比评选一样纯属商业行为。不感兴趣，所以没深究过。世界上对奥数最痴迷的就是我们华人。与世隔绝了几十年突然开放，把一些别人不以为然的东西当作至宝搬了回来。奥数赛场快成了东亚东南亚区域性比赛了，只不过邀请了一些外卡选手参与以彰显国际化属性。数学家还是欧裔占绝对多数。

Iain

Tango168 发表于 2025-2-5 15:51
我的高中物理老师是特级教师，名气很大，教学水平很高。他经常跟我们说，学到新概念别管三七二十一，背下来 ...

你老师是培养天才的方法，武林高手不少都是这样练的，我知道的上一个成功者叫张无忌。还有练成躺尸剑法的狄云，落泥招大姐，马命风小小，都是不世出的奇才。

Tango168

Iain 发表于 2025-2-5 20:03
你老师是培养天才的方法，武林高手不少都是这样练的，我知道的上一个成功者叫张无忌。还有练成躺尸剑法的 ...

讽刺手法给A*成绩，确实言简意赅刀刀入肉针针见血，绝世高手。甘拜下风五体投地，想必阁下与阁下的少爷千金都是学霸中的学霸，才配得上阁下的聪明才智。张无忌，查有若干人，无武功高强者。在下十分不赞成不喜欢那位叫金庸的查良镛先生对历史和现实的荼毒。

both

小小白虎 发表于 2025-2-5 14:16
HSK是啥？

汉语水平考试 (Hanyu Shuiping Kaoshi)
The Chinese Proficiency Test

小小白虎

Tango168 发表于 2025-2-5 19:55
觉得奥数更像是运用数学原理的猜谜游戏，不经过特殊培训很难找到解题思路。跟正统数学是两条路，纯智力游 ...

也许在中国是这样的
不过在澳洲不完全是这样的
agree to disagree，大家经历不一样，我想你可能经历了国内的，有一定感慨。但肯定不太了解澳洲的情况。
确实有人把国内那套搬过来用，获得一些成就，但大环境下这里长大的孩子，绝不是靠猜谜，也不一定需要什么特殊培训才能进。

小小白虎

both 发表于 2025-2-5 20:25
汉语水平考试 (Hanyu Shuiping Kaoshi)
The Chinese Proficiency Test

我也去搜了一下，看到这个，一头雾水

kaiak

吓一跳 ,以为HSK还考数学.

dondon

以为hsk是一种新型数学竞赛，不明觉厉，所以未敢发言：）如果是hsc的话，就斗胆说一下。

HSC数学分很多级别，nsw分4个。最难的是EXT2。感觉hsc数学注重应用跟学习。天分不高的孩子通过勤奋也能学会或者拿到不错的分数。hsc数学学了对现实生活应该还是比较有用，也能达到训练孩子思维的目的。

数学竞赛多考的是思维，感觉没啥天分的是搞不动的。但AMC是初级的数学竞赛，应该是不难的。我们不搞竞赛，但感觉AMC可能没有hsc的ext2难。但高级别的数学竞赛应该是比4U难的。

所以hsc是普通人的数学，数学竞赛是有天分的人搞的。

Tango168

小小白虎 发表于 2025-2-5 21:51
也许在中国是这样的
不过在澳洲不完全是这样的
agree to disagree，大家经历不一样，我想你可能经历了国 ...

奥数是一样的，何时何地。高中时代，班级竞赛王为首的几位数学爱好者组成了一个小组，竞赛王父亲辅导他们。老公也是其中一员，所以参与了几次。原因现在讲起来很搞笑，为了有限的约会，否则机会极少。必须保持绝对保密，家长学校知道了事态很严重。感觉像天书一样，不知从何入手，课堂上学到的知识完全不管用，至今也搞不清。孩子老师经常跟孩子说让他参加课后奥数培训，但孩子没时间没兴趣。孩子的两位好朋友进了奥数夏令营，但都没进国家队参加奥赛。所说的只是说奥数像是游戏，但绝对不是游戏。是超高智商人的游戏，尽管需要通过训练。这边的孩子也参加培训。

小小白虎

Tango168 发表于 2025-2-6 08:46
奥数是一样的，何时何地。高中时代，班级竞赛王为首的几位数学爱好者组成了一个小组，竞赛王父亲辅导他们 ...

嗯，我的意思是不需要特殊培训也有机会进奥数营，这个和国内是完完全全不一样的
当然进了奥数营肯定是跟着官方走了，有一定量训练

phoenixyu

dondon 发表于 2025-2-5 16:15
人的思维不一样吧。有人从来不背公式概念，基本就是自己能推出来。随用随推。

我自己记忆力好，从前也是 ...

靠自己推算的那是真天赋
我高考时数学高分，考的是背熟公式加做题理解消化
基本不用多花时间在数学上，公式相关典型题看透，错题看看，基本没有错的

Tango168

小小白虎 发表于 2025-2-6 10:34
嗯，我的意思是不需要特殊培训也有机会进奥数营，这个和国内是完完全全不一样的
当然进了奥数营肯定是跟 ...

裸考有机会进入奥数营没见过也没听说过，那一定是天赋超群吧。想象不出，奥数真的很难。

dondon

Tango168 发表于 2025-2-6 11:57
裸考有机会进入奥数营没见过也没听说过，那一定是天赋超群吧。想象不出，奥数真的很难。 ...

资料很多，可以自己在家里研究。

管閒事的路人

Tango168 发表于 2025-2-6 11:57
裸考有机会进入奥数营没见过也没听说过，那一定是天赋超群吧。想象不出，奥数真的很难。 ...

很多年前去過（這裏）兩次，可以可靠的跟你說進去的都是自學/裸考。