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特朗普总统倾向于牺牲乌克兰,向俄妥协 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-2-21 06:56 |显示全部楼层
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华尔街日报社论:特朗普总统倾向于牺牲乌克兰,向俄妥协  

他对基辅施加的压力,比对克里姆林宫还要大  

在特朗普时代,区分总统是为了博取关注而发表言论,还是确实反映了政策和优先事项的变化,是一个挑战。而特朗普总统近日对乌克兰的猛烈抨击似乎属于后者,甚至可能预示着一项不利于乌克兰的协议即将到来。  

周二,特朗普总统模仿了俄罗斯的宣传口径,声称乌克兰挑起了这场战争,并批评基辅与克里姆林宫无异,因为它没有在战时举行选举。

乌克兰总统泽连斯基周三回应称,特朗普“生活在一个充满虚假信息的环境中”,这番话虽然可能不太明智,但却是事实。  

周三,特朗普进一步升级了言辞,称泽连斯基为“独裁者”,并暗示这位乌克兰领导人欺骗了美国,让其支持一场“无法取胜,本不该发生的战争”。

他还指责泽连斯基“拒绝举行选举,在乌克兰的民调支持率极低,唯一擅长的就是把拜登玩弄于股掌之间。”  

特朗普可能试图让选民接受对乌克兰的“出卖”  

尽管人们可能会将这场口水战视为政治修辞,但特朗普的言论似乎带有政治意图。

他可能是在抹黑乌克兰的民主制度,让选民误以为基辅与克里姆林宫并无实质区别,从而更容易接受一项对乌克兰不利的和平协议。  

然而,我们认为大多数美国人不会接受这种错误的道德对等。普京发动这场战争,完全是出于扩张主义野心,而非合理的安全关切。

三年前的这个月,俄罗斯军队越境入侵,试图夺取基辅。普京之所以发起战争,并非因为乌克兰威胁到俄罗斯,而是因为这位前苏联克格勃特工不愿接受苏联解体的现实,他想要重建昔日的帝国版图。  

乌克兰目前因战时戒严推迟了选举,其宪法对此有明确规定。在二战期间,英国同样没有举行选举,当时正遭受纳粹的围攻。难道丘吉尔也是独裁者?  

乌克兰的民主制度确实脆弱,但如果能加入欧盟等西方机构,将会变得更加稳固。而这场战争中唯一的独裁者是普京,他在海外毒害俄罗斯流亡人士,并将政治对手流放至北极监狱。若有人要谈论选举公平性,应该先等普京举行一次真正自由的选举。  

特朗普的策略可能适得其反  

特朗普可能认为,他可以通过批评泽连斯基来挑拨乌克兰民众的情绪,但讽刺的是,这可能会产生相反的效果。尤其是如果乌克兰民众认为,特朗普正试图强行推动一项由美俄达成,但缺乏可靠安全保障的协议,而这项协议会迫使乌克兰接受不利条件。  

美国有着深远的战略利益,必须阻止普京在北约边境进一步扩张。这正是美国支持乌克兰武装的真正原因。如果最终的和平协议等同于乌克兰的投降,那么美国的全球影响力将遭受重创,其后果将波及太平洋和中东地区。这与特朗普承诺的“恢复美国世界威望和和平的黄金时代”完全背道而驰。  

特朗普的“急于求和”可能反而让普京占上风  

目前奇怪的是,特朗普似乎比普京更渴望达成和平协议,而在任何谈判中,这都不是一个好的谈判策略。特朗普希望能够在竞选期间宣称自己兑现了“带来和平”的承诺,但他应该汲取拜登(Joe Biden)的教训。  

拜登曾试图以撤军阿富汗来撇清责任,但最终引发了一系列全球危机,成为其总统任期的标志性事件。拜登曾试图将撤军包装成“军事后勤上的胜利”,但美国民众并不买账。同样,如果美国民众看到俄罗斯最终获胜,而这并不是他们所期望的“和平”,特朗普也可能面临类似的反弹。  

特朗普让乌克兰作出单方面让步,普京却继续攻击  

上周,特朗普表示,乌克兰不能加入北约,并必须将大片领土割让给俄罗斯,这些都是对普京的让步,而乌克兰却没有得到任何回报。然而,本周普京的回应却是加大对乌克兰的无人机攻击。

看起来,特朗普似乎才是那个被耍弄的人。  

相比于不断批评乌克兰,更好的策略是向普京表明,如果他不愿意结束战争并接受可持续的和平协议,就必须面对更强硬的武器支持和更大的压力。

然而,目前特朗普急于达成协议的姿态,不仅威胁到乌克兰,也威胁到欧洲、美国的战略利益,甚至影响他自己的总统竞选前景。  




来源:

https://www.wsj.com/opinion/dona ... c?mod=hp_opin_pos_0

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Feb. 19, 2025 5:58 pm ET

仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-2-21 06:57 |显示全部楼层
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文章要点:  

1. 特朗普总统近期对乌克兰的强烈批评表明,他可能倾向于接受一项不利于乌克兰的和平协议,并可能在此过程中牺牲乌克兰的利益。  

2. 特朗普模仿俄罗斯宣传,指责乌克兰挑起战争,并因未举行战时选举批评泽连斯基,但乌克兰的宪法允许战时推迟选举,类似于二战时期的英国。  

3. 特朗普的言论可能旨在让选民误以为乌克兰与俄罗斯没有区别,以便为未来的和平协议铺路,尽管这一观点与西方主流认知相悖。  

4. 如果特朗普推动一项缺乏安全保障的协议,乌克兰民众可能不会接受,这可能会导致特朗普的策略适得其反,反而加剧乌克兰的反对情绪。  

5. 特朗普表示乌克兰必须放弃加入北约,并割让大片领土给俄罗斯,而普京对此的回应是加大对乌克兰的无人机攻击,显示出俄方并未准备作出任何让步。  

6. 特朗普的急于达成和平协议可能会损害美国的全球影响力,并与他竞选时承诺的“恢复美国世界威望和和平”背道而驰,最终可能影响他自己的政治前途。



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M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-2-21 06:59 |显示全部楼层
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英国虽然反对,但没有发言权,因为美国出钱太多,现在无替代方案

发表于 2025-2-21 07:08 来自手机 |显示全部楼层
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理智告诉我,通俄门没门。感情上觉得通俄门越来越通了。

懂王还是要注意讲好美国故事。大儒的经书不够用了。

发表于 2025-2-21 07:15 |显示全部楼层
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税王话太多了,钱和武器在你口袋里,没人敢抢

发表于 2025-2-21 07:20 |显示全部楼层
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本帖最后由 xddt 于 2025-2-21 07:21 编辑

普京惊呆了,幸福来的太突然了,懂王居然约我!
欧洲和小泽也惊呆了,你们约会居然不叫我观摩!
东大郁闷了,不是说好由我指明方向一起无下限的么?咋一转眼就和懂王单独约了呢?
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发表于 2025-2-21 08:26 来自手机 |显示全部楼层
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太多的似乎可能推测

发表于 2025-2-21 08:40 来自手机 |显示全部楼层
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懂王真小人,不错,比伪君子强多了,赞一个。

发表于 2025-2-21 08:47 |显示全部楼层
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司机一脸郁闷,看起来要哭了

发表于 2025-2-21 08:47 |显示全部楼层
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哪个国家或者国家联盟出来把美国那份钱出了就完了,如果轰轰烈烈批评完最后一合计还是得要美国出钱,这也不解决问题呀。

发表于 2025-2-21 08:52 来自手机 |显示全部楼层
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有钱给俄输血,没钱支援乌克兰,嘴上都是正义,好人都让你们做了,来,做好人就做全了,我那份钱你来出吧。
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发表于 2025-2-21 08:55 来自手机 |显示全部楼层
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现在看来,北溪怎么看怎么都是美国炸的,因为拼的是他的钱啊

发表于 2025-2-21 09:12 |显示全部楼层
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懂王,你是美国1/3不到选民一人一票选上来的伟大的人治家,符合形式上的“民主”而诞生的伟大的人治家。
你就大胆说大胆做,反正你说什么做什么都是“民主”。有错也不打紧,距离下次强大的纠错还有3年8个多月的时间。

谁要是敢批评你倾向于牺牲乌克兰向普京妥协就是反对“民主”,就是反对西方,就是支持极权独裁,就请这个人立即打包搬走,离开西方。

支持你,顽张赖。
发言请尊重Rules-based order

发表于 2025-2-21 09:17 |显示全部楼层
此文章由 maatthew 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 maatthew 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
欧盟是彻底把底裤都给人扯下来了

发表于 2025-2-21 09:21 来自手机 |显示全部楼层
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maatthew 发表于 2025-2-21 09:17
欧盟是彻底把底裤都给人扯下来了

没了张屠户,只能吃带毛猪了吗?

发表于 2025-2-21 09:27 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 laoqiu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 laoqiu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
欧洲也一直在给俄罗斯输血啊,也一直在牺牲乌克兰。只是嘴上不这么说,希望用正义的力量打败普京。可惜是不可能的。
就像嘴上支持香港一样,希望用正义的力量打败习近平。结果是不可能的。
继续下去的话,台湾也应该是同样的结局。很多正义力量支持,然而口惠而实不至,最后赢的一定是习近平。
那为什么不换一个赛道试试呢?
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发表于 2025-2-21 09:29 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lopoo_23 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lopoo_23 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
俄乌战争必须打啊,美国出钱,乌克兰出人,欧洲当看客,完美

发表于 2025-2-21 09:35 来自手机 |显示全部楼层
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laoqiu 发表于 2025-2-21 09:27
欧洲也一直在给俄罗斯输血啊,也一直在牺牲乌克兰。只是嘴上不这么说,希望用正义的力量打败普京。可惜是不 ...

别再拿台湾类比了。乌克兰才是武力禁止乌东独立的人,而俄罗斯当年是同意乌克兰独立的。所以支持乌克兰就是支持武统台湾,支持乌东独立才是支持台湾。

发表于 2025-2-21 09:40 来自手机 |显示全部楼层
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lopoo_23 发表于 2025-2-21 09:35
别再拿台湾类比了。乌克兰才是武力禁止乌东独立的人,而俄罗斯当年是同意乌克兰独立的。所以支持乌克兰就 ...

香港台湾乌克兰是一样的。代表我们所处的现代社会,正义不一定能战胜邪恶,文明不一定能战胜野蛮,进步不一定能战胜落后,民主不一定能战胜独裁。

发表于 2025-2-21 09:46 来自手机 |显示全部楼层
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yuzilu 发表于 2025-2-21 08:40
懂王真小人,不错,比伪君子强多了,赞一个。

懂王在教人独立思考,不要被新闻编辑和新闻评论给骗了。以前还群情激愤的支持乌克兰,找各种理由,现在好了,一朝天子一朝臣

发表于 2025-2-21 09:47 |显示全部楼层
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letsgo 发表于 2025-2-21 06:59
英国虽然反对,但没有发言权,因为美国出钱太多,现在无替代方案


有时大家都愿意捐个款啊几十块什么的
很少有人愿意把自家房子买了去捐款
:)
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发表于 2025-2-21 09:49 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 李十三 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 李十三 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
“特朗普可能认为,他可以通过批评泽连斯基来挑拨乌克兰民众的情绪,但讽刺的是,这可能会产生相反的效果。”

有没有一种可能,特朗普要的就是这样的反效果?

发表于 2025-2-21 09:51 |显示全部楼层
此文章由 Evo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Evo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

疯王座下舔狗多,舔狗的思路真奇葩。



评分

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seagull836 + 3 我很赞同

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发表于 2025-2-21 09:59 |显示全部楼层
此文章由 0k0k 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 0k0k 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jayl 发表于 2025-2-21 09:46
懂王在教人独立思考,不要被新闻编辑和新闻评论给骗了。以前还群情激愤的支持乌克兰,找各种理由,现在好 ...

新闻媒体确实有很多主观性的东西,比如下面这句话:

“周二,特朗普总统模仿了俄罗斯的宣传口径,声称乌克兰挑起了这场战争”


后半句,“特朗普声称乌克兰挑起了这场战争”,这个大概可以看成是一个对事实的叙述。偏差只是在于,特朗普是“暗示”还是“声称”。


前半句,“特朗普总统模仿了俄罗斯的宣传口径”——这句话的主观成分非常大。特朗普的说法,也许和俄罗斯的“宣传口径”的说法,基本一致。但这是否意味着“特朗普总统模仿了俄罗斯”呢?中国人说太阳是圆的,美国人也说太阳是圆的,是美国人模仿了中国人?

2012年度奖章获得者 2011年度奖章获得者

发表于 2025-2-21 10:03 |显示全部楼层
此文章由 交易人生 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 交易人生 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
懂王的有些讲法,以前是普金说的,比如质疑司机的合法性。懂王想尽快结束战争,方案偏向战场的胜出方,速度会快点。乌如果不能在战场上有新进展,没啥筹码。
0  to 1

发表于 2025-2-21 10:04 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lopoo_23 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lopoo_23 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
laoqiu 发表于 2025-2-21 09:40
香港台湾乌克兰是一样的。代表我们所处的现代社会,正义不一定能战胜邪恶,文明不一定能战胜野蛮,进步不 ...

乌克兰是独立国家,香港台湾只能类比乌东。乌东要求独立,乌克兰武力镇压,俄罗斯出兵相助。
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发表于 2025-2-21 10:07 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 amyo(∩_∩)o 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 amyo(∩_∩)o 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
potter.leon 发表于 2025-2-21 08:52
有钱给俄输血,没钱支援乌克兰,嘴上都是正义,好人都让你们做了,来,做好人就做全了,我那份钱你来出吧。 ...

没办法,钱都是某国的高价能源和武器赚取了。除了自己的国民还有600万乌克兰难民要养。还有过去几十年某国在北非叙利亚制造的难民要养。

某国人得了便宜还卖乖,某人在阿富汗浪费多少钱不心疼,一扯到俄罗斯就变脸。

发表于 2025-2-21 10:08 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 laoqiu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 laoqiu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
lopoo_23 发表于 2025-2-21 10:04
乌克兰是独立国家,香港台湾只能类比乌东。乌东要求独立,乌克兰武力镇压,俄罗斯出兵相助。 ...

本质都是强权强奸民意。

发表于 2025-2-21 10:14 |显示全部楼层
此文章由 sky101 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sky101 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
美俄联手对抗中国,大战略,反中重要还是保乌重要,坛友们赶紧选

发表于 2025-2-21 10:15 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
0k0k 发表于 2025-2-21 08:59
新闻媒体确实有很多主观性的东西,比如下面这句话:

“周二,特朗普总统模仿了俄罗斯的宣传口径,声称乌 ...

【新闻媒体确实有很多主观性的东西,比如下面这句话:

“周二,特朗普总统模仿了俄罗斯的宣传口径,声称乌克兰挑起了这场战争”


后半句,“特朗普声称乌克兰挑起了这场战争”,这个大概可以看成是一个对事实的叙述。】

首先 有一个事实前提A 俄罗斯入侵乌克兰 是侵略者俄罗斯挑起的战争 这没有疑问吧?

川普发声表态:战争是乌克兰挑起的

媒体 报道【特朗普声称乌克兰挑起了这场战争”】

媒体的报道是对事实的描述

俄罗斯的喉舌也是如此描述的 战争是乌克兰的新纳粹如何如何 挑起的

川普的表态趋近于俄罗斯的喉舌

【偏差只是在于,特朗普是“暗示”还是“声称”。】

暗示还是声称 都是向俄罗斯的喉舌的宣传靠拢

显然与事实前提A相矛盾

【前半句,“特朗普总统模仿了俄罗斯的宣传口径”——这句话的主观成分非常大。特朗普的说法,也许和俄罗斯的“宣传口径”的说法,基本一致。】

既然与俄罗斯的宣传口径propaganda基本一致 得出模仿(悖逆事实前提A)的结论就很自然了

【但这是否意味着“特朗普总统模仿了俄罗斯”呢?中国人说太阳是圆的,美国人也说太阳是圆的,是美国人模仿了中国人?】

第一 太阳不是圆的的 一般意义而言 太阳是一个球体 不是完全等同的概念

第二 太阳是圆的(球体)是客观观测的科学结论 所以你的所谓的结论美国人模仿中国人是不能成立的 都是对客观恒星的描述

第三 川普的说辞与俄罗斯的虚假宣传靠拢 并不符合事实判断 所以才有模仿之说

懂了吗? 理解了吗?

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