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[北美] 他们两人在椭圆形办公室的会谈是如何彻底失控? [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-3-1 12:49 |显示全部楼层
此文章由 dootbear 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dootbear 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
特朗普和泽连斯基在椭圆形办公室的会谈是如何彻底失控?  

这场会谈一开始还算顺利。  

特朗普总统表示,很荣幸邀请泽连斯基到访,并说两人认识已经有一段时间了。他还提到,双方之前有过一次“小小的谈判争执”,但他没有具体说明是什么时候或在哪里发生的,只是简单说“最后结果挺不错的”。  

泽连斯基当面称普京是“杀人犯”,还拿出一些照片给特朗普看,说这些都是俄罗斯人在乌克兰犯下的暴行。

特朗普看着照片,没有做出明显反应。  

随后,特朗普话锋一转,开始谈美国对矿产资源的需求,并表示他曾就这个问题与普京交流过。  

气氛突变  

会谈开始不到20分钟,场面就开始不对劲了。一名记者突然问泽连斯基,为什么他没有穿西装,这个问题显然让泽连斯基有些困惑。  

接着,当特朗普说乌克兰不需要安全保障,因为他认为一旦达成和平协议,俄罗斯不会再回来时,泽连斯基连连摇头表示不同意。  

特朗普开玩笑说,他挺喜欢泽连斯基的衣着风格。

泽连斯基却回应说,他更希望大家能把注意力放在更严肃的话题上。  

接下来的20多分钟里,两人继续回答记者提问。

泽连斯基反复强调普京必须为侵略乌克兰付出代价,而特朗普则再次表示,他不认为俄罗斯会再发动第二次入侵。  

万斯介入,冲突升级  

真正让场面彻底失控的,是副总统万斯的介入。  

万斯批评拜登政府在推动和平方面的做法,称特朗普正在通过外交努力,让俄罗斯回到谈判桌上来。  

泽连斯基当场反驳,详细列举了自2014年俄罗斯占领乌克兰领土以来,俄罗斯如何一再违反外交协议。  

泽连斯基说,“没人拦得住他。所以万斯,你说的这种‘外交’,到底是哪门子的外交?”  

万斯反击道:“我认为你跑到椭圆形办公室,当着美国媒体的面来争论这些,实在是很不尊重人。”  

他还指责泽连斯基,把大家带来这里就是搞一场“宣传秀”,而不是认真讨论问题。  

火药味越来越浓  

最后10分钟,会谈彻底变成了火药味十足的对峙。  

泽连斯基说,美国现在感受不到俄罗斯带来的威胁,只是因为大西洋把两国隔开了。但他警告说,未来美国迟早会感受到。  

这番话激怒了特朗普。

特朗普直接打断泽连斯基,“别告诉我们未来会怎样!”。  

两人开始不断打断对方,声音越来越大。  

特朗普:“你把自己搞到一个非常糟糕的位置,现在你们的处境非常危险。你们手上根本没什么筹码。和我们站在一起,你们才有底气。”  

泽连斯基:“我没在打牌。”  

特朗普:“你就是在打牌!你拿几百万人的命在赌!你在赌第三次世界大战!你在赌第三次世界大战!你现在做的事情,对美国非常不尊重,这个国家比很多人愿意的,给了你更多支持。”  

场面进一步失控,万斯又插话了,他直接问泽连斯基:“你整场会谈里,有哪怕一次说过‘谢谢’吗?”  

万斯:“请你对美国,和这位正在努力拯救你国家的总统,说几句感谢的话。”  

泽连斯基几次尝试开口,但特朗普不耐烦地打断:“你已经说够多了。”  

特朗普:“你们国家现在麻烦大了。”  

泽连斯基:“我知道,我知道。”  

特朗普:“你们现在不是赢的一方。但因为我们,你们还真有可能挺过去。”  

泽连斯基:“从战争一开始,我们就是孤军奋战,我们一直感谢你们。”  

特朗普说,如果没有美国的军援,这场战争早在两周内就结束了。  

万斯又插话,让泽连斯基先说谢谢,再承认大家确实有分歧,然后建议这些分歧在私下解决,“而不是当着美国媒体的面吵来吵去,尤其是当你自己站不住脚的时候。我们都知道,你现在就是错的。”  

泽连斯基回应说,他已经很多次感谢美国人民了。  

特朗普:“我觉得让美国人民亲眼看看发生了什么,是件好事。这就是为什么我让媒体全程记录。”  

随后,特朗普甚至模仿起泽连斯基的口气,说泽连斯基根本不想停火。  

特朗普:“你是不是说你不想要停火?”  

泽连斯基再次提出,他当然想要停火,但他要问的是,美国的安全保障到底在哪里?  

特朗普回应说,他的政府给乌克兰的武器,比拜登政府提供的还要好。  

特朗普:“你真的该更感恩一点。让我告诉你,现在你们手上根本没有筹码。只有我们支持你们,你们才有筹码。没有我们,你们什么都没有。”  

大约50分钟后,特朗普宣布结束这场公开会谈。

他最后说:“我觉得大家都看得很清楚了。”

然后补了一句:“这绝对会是个爆款节目。”  











来源:

https://www.reuters.com/world/uk ... ls-deal-2025-02-28/

4 hours ago
08:37 AEDT
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Vanessa Balintec and Kylie MacLellan

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仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-3-1 12:50 |显示全部楼层
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本文要点:  

1. 泽连斯基与特朗普的会谈一开始还算平静,但很快因记者提问和安全保障问题引发紧张气氛,双方分歧逐渐公开化。  

2. 万斯突然介入,批评泽连斯基当面争论外交政策不合适,直接导致场面失控,双方在媒体面前发生激烈争吵。  

3. 特朗普指责泽连斯基不懂感恩,强调乌克兰没有美国支持根本没有任何筹码,甚至称泽连斯基是在“赌第三次世界大战”。  

4. 泽连斯基则强调,从战争开始乌克兰一直是孤军奋战,已经无数次感谢美国,但他需要的是明确的安全保障。  

5. 特朗普坚持认为,公开这场冲突对美国人民来说是好事,让大家看清楚真相,并嘲讽泽连斯基“根本不想停火”。  

6. 会谈最终以特朗普提前结束,泽连斯基无奈离场告终。这场冲突不仅影响美乌关系,也可能对美国国内的乌克兰政策引发新争议。  

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M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

新闻达人 2019年度勋章

发表于 2025-3-1 12:54 |显示全部楼层
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泽连斯基自从战争以后好像就没有穿过西装

发表于 2025-3-1 12:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Evo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Evo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
你在赌第三次世界大战!你在赌第三次世界大战!

这话说的太重了吧,北约不出兵,也不给乌克兰加入的机会。这事会不会演化成三战,责任在普京身上。

发表于 2025-3-1 12:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 stanthefat 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 stanthefat 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
懂王立场是明确的 克里米亚是奥巴马时候丟的 乌东是拜登丢的 现在花了几千亿伤亡五十万打成这样基本不可能翻盘 懂王觉得谈一个目前实控线停火 甚至可以拿回一部分 就是一个好deal 实际上没有错的

要赢是不现实的 除非欧洲出兵到乌克兰加再花一万亿咯 问题是欧洲肯吗 靠嘴炮是没有意义的

发表于 2025-3-1 12:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yxfc2003 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yxfc2003 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
很明显,jdVance就是故意点火,这人要当了下届美国总捅,那世界完蛋了!

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发表于 2025-3-1 12:58 来自手机 |显示全部楼层
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yxfc2003 发表于 2025-3-1 12:55
很明显,jdVance就是故意点火,这人要当了下届美国总捅,那世界完蛋了!

这货在和英国首相会晤的时候也跳出来煽风点火,不过英国首相还是老道一些,他也不敢太过分

发表于 2025-3-1 12:58 来自手机 |显示全部楼层
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泽连斯基立场也没有错 你继续给我钱武器 我就能赢 新仇旧恨加一起 不能投降

发表于 2025-3-1 13:00 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 footballKing202 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 footballKing202 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 footballKing202 于 2025-3-1 13:01 编辑

我觉得泽连斯基知道自己在干什么,这个协议还不能签
如果美国不能提供安全保障,那么说什么也没用,还不如什么都不做

发表于 2025-3-1 13:00 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 stanthefat 于 2025-3-1 13:04 编辑

但是不应该要乌克兰走 这就是外交失礼
休息一下吃个饭 冷静一下继续谈完全可以
现在基本堵死了

发表于 2025-3-1 13:00 |显示全部楼层
此文章由 pinkswan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pinkswan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
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发表于 2025-3-1 13:00 |显示全部楼层
此文章由 usydkevin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 usydkevin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
现任美国政府就是赤裸裸的耍流氓,利益至上,哪管乌克兰的死活。

发表于 2025-3-1 13:01 来自手机 |显示全部楼层
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深深地爱上泽莲了,确实是世界政治的一朵白莲花

发表于 2025-3-1 13:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yuzilu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yuzilu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
然后补了一句:“这绝对会是个爆款节目。


懂王不改商人本质。

发表于 2025-3-1 13:05 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lipmove 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lipmove 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得泽连斯基没问题,一直在就事论事。万斯东拉西扯带节奏

发表于 2025-3-1 13:12 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lsm.cathy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lsm.cathy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
对川普的外交手腕非常失望
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发表于 2025-3-1 13:13 来自手机 |显示全部楼层
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stanthefat 发表于 2025-3-1 11:55
懂王立场是明确的 克里米亚是奥巴马时候丟的 乌东是拜登丢的 现在花了几千亿伤亡五十万打成这样基本不可能 ...


我觉得这个deal泽连斯基可以接受的,不然也不会走这一趟了。问题的关键就是泽连斯基提出的,签订以后,如何保证俄罗斯会遵守这个合约而不撕毁,也就是问出的那个关键问题,如果俄罗斯毁约了怎么办,美国会做什么来制止俄罗斯吗?

泽连斯基也说了,不能相信普京,毕竟普京一直在单方面毁约。那以后俄罗斯再次毁约了又继续侵略怎么办,这个问题不给个答案的话那确实很难直接签啊。

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不就是玩儿嘛

发表于 2025-3-1 13:18 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 dangjr1919 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dangjr1919 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
下来就看欧洲的支持力度了,不过以这些人的尿性,也就打打嘴炮,很难长期坚持下去。一个真正团结的欧洲,实力绝不比美中差,可惜没有机会。

发表于 2025-3-1 13:23 |显示全部楼层
此文章由 limuc1 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 limuc1 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
yxfc2003 发表于 2025-3-1 11:55
很明显,jdVance就是故意点火,这人要当了下届美国总捅,那世界完蛋了!

是有点搞事的感觉,万斯成了万事了,

发表于 2025-3-1 13:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 菩提子 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 菩提子 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这是标准的大国对小国的霸凌。
这种情况发生在白宫,是美国外交史的耻辱。——万斯,“功”不可没。

发表于 2025-3-1 13:25 |显示全部楼层
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和美国总统会面,有过人双手抱胸吗?或者两国最高领导人会见,会有一方双手抱胸讲话吗?
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发表于 2025-3-1 13:36 |显示全部楼层
此文章由 Sue06 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Sue06 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
gohappy 发表于 2025-3-1 13:25
和美国总统会面,有过人双手抱胸吗?或者两国最高领导人会见,会有一方双手抱胸讲话吗? ...

因为潜意识里 他觉得受到攻击 是防卫姿势。学点心理学吧。

发表于 2025-3-1 13:39 |显示全部楼层
此文章由 jamespopov 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jamespopov 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
gohappy 发表于 2025-3-1 13:25
和美国总统会面,有过人双手抱胸吗?或者两国最高领导人会见,会有一方双手抱胸讲话吗? ...

"万斯批评拜登政府在推动和平方面的做法,称特朗普正在通过外交努力,让俄罗斯回到谈判桌上来。  

泽连斯基当场反驳,详细列举了自2014年俄罗斯占领乌克兰领土以来,俄罗斯如何一再违反外交协议。  

泽连斯基说,“没人拦得住他。所以万斯,你说的这种‘外交’,到底是哪门子的外交?”  "

双手抱胸就在上述对话后,万斯刚发言1-2秒

在此之前万斯的话是上面第一句,让泽不高兴了

发表于 2025-3-1 13:41 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 红蝴蝶 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 红蝴蝶 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不停战接着打, 泽又变成反抗强权的英雄。会青史留名。
可是, 死得可是无辜老百姓性命。

发表于 2025-3-1 13:44 来自手机 |显示全部楼层
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Sue06 发表于 2025-3-1 13:36
因为潜意识里 他觉得受到攻击 是防卫姿势。学点心理学吧。

卢比奥双手叠放在两腿之间,吓尿了!

发表于 2025-3-1 13:45 |显示全部楼层
此文章由 0k0k 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 0k0k 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
lipmove 发表于 2025-3-1 13:05
我觉得泽连斯基没问题,一直在就事论事。万斯东拉西扯带节奏

我觉得泽连斯基有问题,如果他不是故意为之的话。

最开始:

当特朗普说乌克兰不需要安全保障,因为他认为一旦达成和平协议,俄罗斯不会再回来时,泽连斯基连连摇头表示不同意。  

特朗普开玩笑说,他挺喜欢泽连斯基的衣着风格。

泽连斯基却回应说,他更希望大家能把注意力放在更严肃的话题上
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发表于 2025-3-1 13:48 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 途中 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 途中 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
两个非政客出身的硬茬加上一个溜须拍马煽风点火的,好看

发表于 2025-3-1 13:49 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 lipmove 于 2025-3-1 12:50 编辑
0k0k 发表于 2025-3-1 12:45
我觉得泽连斯基有问题,如果他不是故意为之的话。

最开始:

第一句标红的有什么问题吗?别说泽连斯基了,我也不信俄罗斯不毁约啊

第二点确实不够礼貌

泽连斯基做的不好的地方是他长时间双手抱胸的身体姿势,显得自己非常抗拒,这个确实不利于谈判
不就是玩儿嘛

发表于 2025-3-1 13:49 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yxfc2003 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yxfc2003 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
问了grok. 万斯是不是故意的?

从现有的信息推测,J.D. 万斯(特朗普的副总统)是否有意挑起争论并不完全明确,但他的言行确实可能在泽连斯基和特朗普的争吵中起到了“火上浇油”的作用。不过,这更像是他配合特朗普的策略,而不是单独蓄意挑衅。

万斯在白宫会面中公开批评泽连斯基“不够感恩”,指责他对美国提供的援助缺乏感激之情。这种言论直接刺激了泽连斯基的情绪,因为对于一个正在抗击入侵的国家领导人来说,这种指责不仅显得居高临下,还忽视了乌克兰付出的巨大代价(人员伤亡、经济崩溃等)。万斯的表态与特朗普的立场高度一致,像是事先协调好的“双重施压”战术:特朗普主攻外交和交易条件,万斯则从道义和舆论角度削弱泽连斯基的立场。

万斯是否有意挑起争论,可能取决于他的动机。如果他只是忠实执行特朗普的指示,那他更多是“助攻”角色,而非主动挑事。但考虑到万斯的政治背景——他是个精明的保守派,曾通过强硬言论在国内政治中博取关注——他也很可能故意用这种挑衅性语言,来迎合特朗普支持者中“反援助乌克兰”的情绪,同时测试泽连斯基的反应,为后续谈判增加筹码。

没有直接证据证明万斯是争吵的“始作俑者”,但他的介入显然让气氛更紧张了。结合他和特朗普的风格,他们可能本来就计划通过这种高压姿态压迫泽连斯基就范,只是没想到后者反击得如此激烈。某种程度上,万斯的言辞像是火药桶旁的火星,未必是故意要点燃,但确实让冲突升级了。

发表于 2025-3-1 13:49 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 footballKing202 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 footballKing202 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
特朗普和万斯能为什么不能正面回答泽连斯基提出的问题呢?

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