开贴讨论英语学习

daisystar88

本来想写写口语的，但自我感觉，口语不可能单独成一体系，所以就泛泛地谈一下英语学习吧。我这个帖子里只有principle，没有rules，可以提供点方向，但是具体情况请自我摸索，我不负责解答，因为每个人英语基础都不一样，每个人的探索都是孤独的，但是一定要动脑筋：我怎么才能说出这么好的英语？我怎么才能写出这么好的英语？这两个问题应该时时刻刻记在心里，看懂听懂都不是目的，目的是自己能表达。当然了，我也是一家之见，仅供参考。

无论在国内英语程度如何，来澳洲后每个人都必须重新学起。一件必须做的事情：使用英英词典。不管你以前词汇量如何，每一个常用词都最好用英英词典进行重新学习。同时，主动把你脑中所有中汉对译全部忘光（举个例子，看到这篇帖子里第一段话最后两个词‘参考’，你不要脑子里面一下子就反应出‘reference’，两者根本毫无联系。）

但你不可能把整个词典全部研究一遍，也不可能去背‘常用单词表’。没有一个人能告诉你，什么是常用单词（除非是应试），这就是为什么英语学习绝对不可能靠突击。这个和工作一样，是靠经验的，所以你必须大量阅读和听原汁原味的英文材料（而且一定要是澳洲的），然后你才能摸索出常用表达方式。在澳洲，资源太多了，你可以去ABC Radio下载各种话题的podcast（BBC也可以，但只能是用来起步，你必须很快能过渡到听真实的podcast），一边听一边模仿人家讲（同声翻译都有这个训练：shadowing，鹦鹉学舌的过程很枯燥，不过提高真的很快，只要你肯动脑筋）。whirlpool forum也是个极好的口语资源，不过风险比较大，特别对于初学者来说，可能难以分辨哪些是好的英文，但是有了一定基础后上whirlpool是很好的，但是如果你只在里面潜水，那太浪费资源了，试着去发一些回帖，参与其中的讨论（不过不要老是谈起中国什么的，也不要承认自己英语是ESL，没人会有兴趣照顾你的英语），如果有人回复你，就说明至少大家能看懂你的英文了。

你可以在电脑上建立一个英语学习笔记，专门用来记录平时看到的陌生表达方式（复制粘贴即可），比如说whirlpool上的英文就专门记在一个文件里，千万不要所有摘抄都混在一个文件里，否则你根本不知道哪个场合用哪个。但是每一个文件里的英文，具体用法还是需要你的判断，比如whirlpool英文，有些可能你后来发现太offensive，有些只能用在日常对话，但有些无论谈话还是写作中都可以用（有教养的英文）。你不可能指望一开始就全分清楚，你要自己去探索，经验多了，你就能有判断力，这就是真实生活中的英文学习。

（To be continued)

糯米老虎

mark 继续关注 先去美食版逛逛 哈哈

Stephy

写的很好，楼主继续

elena_sokolova

上次有个帖子我看你说读“达芬奇密码”，然后我回了一下推荐了几本外国人写中国的书，觉得读起来会更有意思，因为内容更贴近生活，而且很多外国人写中国的东西不但真实，还很深刻。结果那整个帖子都没了，不知道你看到了没有。。

斯坦福的学生82年在南京大学历史系学习，讲同宿舍哥们来上学前的生活，和毕业后直到现在在中国混得都怎么样
http://www.amazon.com/Chinese-Le ... China/dp/0805076158

一个满腔革命热情的加拿大华裔73年作为第一个来中国的外国留学生在北大学习。后来随着时间流逝觉得所谓的“革命”都是胡扯，但还留在中国做记者，而且写了很多89年的见闻
http://www.amazon.com/Red-China-Blues-Long-March/dp/0385482329

一个中文很好的英国记者沿着312国道从上海到中哈边境一路的见闻和思考
http://www.amazon.com/China-Road ... ising/dp/1400064678

这3本是我最喜欢的，图书馆应该也有。如果你喜欢读书，我觉得读这些也许会比“达芬奇密码”更有意思。

daisystar88

很好，我就喜欢读这些有点文化内涵的书，谢谢推荐。不知道墨尔本图书馆有没有。

达芬奇密码我已经读了一半，到后面就不觉得难了，不过有点文化快餐的味道了。

daisystar88

事实上，我们没有一个人会经常去复习英文学习笔记，我承认，我自己的英文笔记，也是隔了好长时间才会去看看，也有很多，被我后来删除了，因为脱离语境太久，我已无法学习了，或者有些我觉得已经过时了。很多时候，我发现有些词，我反复在遗忘，反复在记录。这其实都是正常现象，对于我们每个记忆力不是那么出众的人来说，每个学习过程其实都是messy的，英语尤其是，别指望找到一个well-structured的学习方法，那都是骗人骗钱的。但即使你不肯经常回头去看，提高也很快：最主要的是你当时记录的时候，就要动脑子, 查好英英词典，自己在脑子里揣摩一下，别想着以后我再回头复习。所以记笔记的目的，主要是让你停下来想想。我不主张一开始就泛读，不查字典，只靠上下文猜，只会误导自己。你即使猜出一个模糊的意思，你以后能运用吗？在你经验不足的时候，你怎么知道这个词有用还是没用？我觉得大家一开始还是老老实实精读，笔记多记点，以后判断力加强了，你自然会进入泛读的状态：这时你就知道哪些单词值得学习，哪些就pass掉好了。听力也同样如此。
（To be continued)

daisystar88

还有整个英语过程中，你都要接受一个事实：不断地在犯错误。我刚来澳洲时，和大部分人不一样，我不喜欢保守地只讲那么几句话，我经常喜欢用新的单词，新的表达方式，不管是平时谈话还是学术写作中。我经常被对方local纠正，有时是读音，有时是用法（比如说我用一个美剧里的表达方式，对方表示理解无能）。我在大学里，学术写作grammar那一项常常要扣分，甚至于我的论文分数还不如很多英语没我好的同学，因为我就是不肯老老实实规规矩矩地按照模板写（我刚来澳洲时也没经历过academic writing的训练），常常喜欢炫耀自己新学的表达方式，或者创造表达方式，也不管能不能用在这个场合。可以说，我在英语学习的过程中，是比较叛逆的吧。但是也正因为如此，我的基础打的很扎实，到最后我的英文就不再是mechanical的课本英文，我既‘懂了规矩’，也保留了自己的原创性，英语思维的框架大体形成，所以我的后劲还可以，因为我的侧重点不是讲一口标准的英语（事实上没有这种标准），而是1. 精准地表达自己的思想-具体用词的精准与否还是有标准的，again，要靠自己摸索，还有和local的讨论（local也经常纠结用词是否精准，现在有时他们请教我，有时我请教他们，我发现他们对用词的探讨还是非常理性的，并没有说‘我们是local所以我们不管用哪个词都是对的’）2. 用英文学习来弥补自己思维的缺陷 – 我不是说中文就是不利于思维发展，中文比较侧重于感性思维，比较有利于表达情感，然而理性思维的灵活发展一定需要英文的辅助。
(To be continued)

daisystar88

个人感觉，语言能力在澳洲是非常重要的：无论是写作还是口语，其实质都是communication。我们中国刚来的，因为文化原因，一开始对communication总是有点抵触的。所以有时自己的人生观可能也需要改变一下，其实人天然都是有communication的欲望，所以很多澳洲人才会那么喜欢说话。而我们由于是高关联度国家，communication常常处于舆论监督中，所以不敢说真话，甚至连思维都受到限制，久而久之，交流能力就很弱了，而人际关系却越来越复杂。所以我们的communication，很多到最后就沦为拉关系和应酬的工具了，即使是亲朋好友间，也以交流情感为主。理性思维火花的碰撞，真挚地用浅显易懂的语言讨论一个问题，这些情形在当代中文对话中已不多见了（我们有一个很糟糕的潜规则，就是好像只有牛人才有发言权，导致芸芸众生都没有了发言欲望），然而很幸运的是，我们在澳洲，所以我们还能发展自己以前被压制的各种能力，当然自己也要付出努力，就是把英文学好。至于应酬方面，我们以前的沉重负担可以大大放下，只要尊重自己的天性（人就是有表达欲望的），适当多加些幽默感，少一点不必要的对别人的体贴和关怀（所谓热心大姐型，你要知道只有亲朋好友才是真正值得你关心的），就可以很好了。当然如果你要climb corporate ladder的，或者是客户经理那种，那可能交流上会更功利一些，不过这都不是重点，重点是你先过上畅所欲言的生活，然后如果有野心，在去发展点politics上的能力。
(End)

lipingli

楼主加油continue哈，前排占座的人留。(paopaobing(32))

elena_sokolova

不知道你住在哪里。Boroondara（Camberwell, Kew, Balwyn）的图书馆这3本都有。别的区不知道。不过这3本还都属于挺有名的，有的可能性比较大。

daisystar88

我住在city,到时让city library 把这些书转过来！直接网上查了书名，再request。

Angieguo1977

感谢啊！一定按照你推荐的方法开始尝试。

patrickzhu

楼主牛
留名进来学习

A+G

佩服楼主，学习

Kelly7

看得出楼主是个喜欢看书思考的人

angelaxixi

很好的学习贴！

MU

一个单词连续反复出现7次左右才能真正的记住

mia2005

mark

北湖春晓

good. mark.

true100

进来学习

mandy522

mark

woailele

woailele

apchyd1

很好，请继续。

joyceqichen

很有想法的小姑娘

许愿池

顶

scarheart

楼主写的很好，受用了。谢谢

daisystar88

楼主自己都快把这个帖子忘掉了，直到今天有人加分，才想起来。

回头看看，这个帖子真的写得好乱啊！废话太多！

平常心

非常有帮助, 谢谢楼主分享, 分分今天花完了, 写两句废话充数

唯乐乐

学习