Tony和联盟党更有利于澳洲发展和和谐

outdance

我认为Tony会是个好总理，自由/联盟党更有利于澳洲发展：
1）长期以来自由党信奉自由经济，相信澳洲人民才是创造澳洲财富的原动力 Tony说：“profitable private business is the only way to boost Australian economy”. 我认为非常正确, 小政府大社会才是先进的自由资本主义政府。就目前来说，政府对澳洲中小企业干预过度，太多legislation严重影响澳洲竞争力。全球最高的最低工资和过于强势的工会影响澳洲的就业和行业竞争力。自由党执政，会重新平衡劳资之间的关系，避免union过于强势还损害澳洲的整体竞争力。这对广大中小企业来说也是一大福音，中小企业才是澳洲经济的根本。
2）Tony的移民政策更为现实合理。首先对船民强硬，这对澳洲长期来说是有好处的。好的移民政策应该就是引进收到良好教育的技术移民+最大额度限制船民。这也是霍华德以前做的 - 打开技术移民发展澳洲经济，限制船民因为船民基本上多数是个负担。收到良好教育的技术移民工作学习勤奋，对澳洲来说是一大福音。而现实来讲，低教育的船民难民能做什么贡献？他们隔离在澳洲社会中以后反而会造成一定的社会问题。
3）Tony支持多元文化 - http://www.liberal.org.au/latest ... ticultural-council. 联盟党作为保守的党，多元文化上没有工党绿党激进。但我觉得更为现实，多元文化不是各干各的，大家既然来了澳洲，就要有共同的澳洲价值。联盟党强调大家有不同文化的基础上为同一澳洲价值所努力的价值观更加对澳洲有利。
4）澳洲成为美丽和谐的国度，离不开保守型政党的价值观和努力。我个人认为传统基督教价值观是澳洲精神的基础，澳洲人不能忘记基督教精神，宽容互助的社会精神。联盟党在维护传统基督教价值观上显然更好。
5）Tony嘴笨，但多数时候话糙理不糙。老陆最甜，但多数也就是画大饼，要干这个干那个，经济不好还能干什么？

tony.z

等9月7号

Auceps

第三点不敢苟同，诚实的tony好多次公开说多元文化已经过时，是应该assimilation了

第四点也不敢苟同，宽容互助是普世公认的美德，不是基督教的

outdance

Auceps 发表于 2013-9-1 22:24
第三点不敢苟同，诚实的tony好多次公开说多元文化已经过时，是应该assimilation了

第四点也不敢苟同，宽容 ...

这是Tony最近的发言 http://www.news.com.au/national- ... o52ip-1226691647744

He said multicultural Australia was a "beacon of hope to a troubled and divided world" and we had much to be proud of.
"I am the sworn enemy for anyone who seeks to divide Australian over Australian on issues of class, gender, birth place, race and particularly over faith," Mr Abbott said.
"I believe that all religious faiths seek to come to grips with the complexity of human condition."
"We have to respect the specialness of that faith to every person."

非常妥当务实的发言，tony从来没发对过多元文化，是tony吧韩森扔进了监狱。assimilation也是正确的价值观


基督教文明宽容和互助的精神并非独有，但很特有。相对于其他某些宗教来说，基督教非常宽容和大度，一般教会的人多数非常友好和正派。

Auceps

outdance 发表于 2013-9-1 22:38
这是Tony最近的发言 http://www.news.com.au/national-news/federal-election/federal-election-tony-abb ...

诚实的tony对不同的人说不同的话是众所周知的了，今天要多元文化，明天要民族同化，你不知道那句是真的。
反而左派一直是坚持多元文化的

实际上华人在澳洲的地位主要是看天朝强不强，澳洲经济只要还依赖天朝，就算奉行民族同化政策华人也不会被怎么欺负

至于基督教，实在不觉得有多宽容和大度，宽容互助伊斯兰教也有，埃及穆斯林兄弟会势力这么大就是长期经营慈善的结果。
你看到的教会人士正派友好是正常的，想传教一般都友好。我打工的时候有过个同事算是半途出家的，突然转信基督教基础教义，整个人变的很变态，和电视里那些伊斯兰狂热份子一模一样的。

msolucky

说到竞争力...难道要发展成为天朝一样，劳动密集型，竞争力很强，就是没有定价权，那大家移民为的是什么？   

不过Tony倒是诚实，可惜垂帘听政的背后党派就不一样了。Tony只能干一届，下一届肯定换一个硬派的，然后脏水泼在别人身上。

imsonbi

請問有人知道Union是拿來幹什麼的? 只知道中,大企業都要交保護費,當工人丟飯碗的時候,甚麼都幫不了,最後又是去work fair.....那他們存在的價值是?.....剝削顧主,欺騙工人 或 是剝削工人,欺騙顧主  ?

kawara

工资得多低才能和印度东南亚竞争啊

ddxx365

imsonbi 发表于 2013-9-1 23:08
請問有人知道Union是拿來幹什麼的? 只知道中,大企業都要交保護費,當工人丟飯碗的時候,甚麼都幫不了,最後又 ...

1.你可以选择不加入。
2. 有工会的话，公司的薪酬标准是工会制定的，叫做EBA，Fairwork上有EBA可供查看。工会制定的工资标准和工作条件比老板制定的好的多。
没有工会的话，你的薪酬标准就是有老板说了算，还有一个标准就是最低工资，也就是老板只要给你最低工资，就不非法。
3. 如果你被解雇了，你认为不和理，工会免费帮你去FairWork打官司，基本上都会比老板给你的解雇工资多一倍以上。
因为要找出他们违法的证据不难。

4. 如果你收高薪，是没有工会来保护你的，因为你觉的你不需要。
5.你不了解澳洲的工会，所以不要乱说。因为澳洲的最低工资标准也是工会争取来的。否则，就是美国一样，5块还是7块？

outdance

Auceps 发表于 2013-9-1 22:56
诚实的tony对不同的人说不同的话是众所周知的了，今天要多元文化，明天要民族同化，你不知道那句是真的。 ...

1）如果众所周知，你至少也得拿出证据来说tony反对多元文化，至少我找不到。除非你是tony亲信，看来也不是。那根据tony历来的发言，他就是支持多元文化。历史上工党对华人的迫害不下于自由党，尤其是在第一次移民潮的时候，工党工党，反对外来劳工党。

2）自由党对华投资的限制也是正确的。澳洲需要保持于华良好的经贸关系，但不能依赖于中国。在关系到国家关键资料以及农场上面，要对华有一定的限制以保护本地的居民和产业。国家经济必须保持一定的独立性，多元性。多任何国家的依赖都是错误的。工党过于依赖中国资源的投资就是一大错误，当中国很可能产能过剩时，澳洲也是生产过剩。事实证明，澳洲两百多年日子好好的，没离开谁不能过日子的。

3）澳洲的繁荣和和谐得益于上帝的保佑。很简单的选择，option 1 移民去澳洲，美加等基督教国家。 option 2 移民去中东的伊斯兰国家. 谁想去2？

imsonbi

ddxx365 发表于 2013-9-1 23:24
1.你可以选择不加入。
2. 有工会的话，公司的薪酬标准是工会制定的，叫做EBA，Fairwork上有EBA可供查看。 ...

首先,我沒有"亂說",再講只是甚麼職業都有工會,其他又沒有呢?辦公室的文員有工會入嗎? 遭人解顧,公司又可以合理地解釋的話,那工會會幫你找工作嗎?會賠償給你嗎? 如果不可以的話,又幫不了你的話,那有"亂說"嗎?

再者,你先看清楚我說的是中,大企業才會關係,小企業連選摘權都沒有.

你指是工會幫我們爭取最低工資嗎?那chinatown的酒家應該都要全部關門吧,...噢不是5塊,7塊,現在好像是9塊一小時..

outdance

msolucky 发表于 2013-9-1 23:07
说到竞争力...难道要发展成为天朝一样，劳动密集型，竞争力很强，就是没有定价权，那大家移民为的是什么？  ...

tony就是个强硬派，所以我认为他会做事。
谭宝过于妥协，我觉得他党内都搞不定

outdance

ddxx365 发表于 2013-9-1 23:24
1.你可以选择不加入。
2. 有工会的话，公司的薪酬标准是工会制定的，叫做EBA，Fairwork上有EBA可供查看。 ...

美国活得好好的，现在制造业很多都回流了。澳洲只有等着不断裁员，工会最后还是毁了工人的家庭。

ddxx365

imsonbi 发表于 2013-9-1 23:34
首先,我沒有"亂說",再講只是甚麼職業都有工會,其他又沒有呢?辦公室的文員有工會入嗎? 遭人解顧,公司又可 ...

如果ChinaTown的员工去Fairwork告的话，一告一个准。有一个在墨尔本的457，老板不给足够工资，告到Fairwork，那老板赔了十多万。报纸上有的。

澳洲的工会不是黑社会，所以我对你的词很反感。因为我觉得一些从中国过来的移民，不懂什么是工会，还一边乱说。

你说的大生意有工会，那是因为大生意有专人盯着。小生意的员工可以自由加入他们所属的行业的工会，但是不会一起加入。
而且，你加入工会，不用给老板知道。最后老板对你不好，工会才出面帮你和老板打官司。

ddxx365

outdance 发表于 2013-9-1 23:36
美国活得好好的，现在制造业很多都回流了。澳洲只有等着不断裁员，工会最后还是毁了工人的家庭。 ...

美国人是活的好好的，因为他们有他们的活法。但是美国的贫富差距比澳洲大的多。澳洲之好，好到你也移民过来，而不是去美国。

任何公司的裁员，竟然不关CEO的事，不关老板的事，只关不介入公司日常运营的工会的事？还真是笑话。
不过任何当老板的都会这么说，因为他们也要找台阶下。反正就是屁股决定脑袋。

imsonbi

ddxx365 发表于 2013-9-1 23:41
如果ChinaTown的员工去Fairwork告的话，一告一个准。有一个在墨尔本的457，老板不给足够工资，告到Fairwo ...

我不是亂說,是朋友的小生意給剝削到要結業(定期要收保護費是對老闆而已),本不想討論這個問題,亦不想跟你糾纏,再者我不是從"中國"過來,可能你看到的是"簡體字吧".

按你那"設想"應該要鼓勵舉報,請不要給老闆剝削.

當小企業都消失了,請記得是工會幫你們爭取的.

Auceps

outdance 发表于 2013-9-1 23:33
澳洲的繁荣和和谐得益于上帝的保佑。很简单的选择，option 1 移民去澳洲，美加等基督教国家。 option 2 移民去中东的伊斯兰国家. 谁想去2？.

澳洲繁荣是得益于上帝保佑。。。。
搞了半天这是个传教贴。。。。

我在这里只想说，澳洲是个政教分离的国家，没有国教
世界上基督教为主的国家大把，如东欧国家，这些全不是移民想去的地方。移民喜欢去哪里完全看那个国家经济好不好，社会包容不包容，和宗教吊毛关系都没有。

outdance

ddxx365 发表于 2013-9-1 23:46
美国人是活的好好的，因为他们有他们的活法。但是美国的贫富差距比澳洲大的多。澳洲之好，好到你也移民过 ...

你错了，我要是有能力去美国早去美国了。论坛多数人也是如此。去美国技术移民太难，最后求其次来澳洲，要美国门槛澳洲这么低，没人会来澳洲。美国工作机会更多，物价低得多，人民也友好，基础设施以及娱乐都远胜澳洲。

对于某些行业，工会确实是毒瘤。从没CEO说过自己没责任，不负责没能力的CEO很快会被董事会炒掉。反倒现在的工会是贪婪至极，非要把澳洲搞垮成底特律哦

Auceps

outdance 发表于 2013-9-1 23:59
你错了，我要是有能力去美国早去美国了。论坛多数人也是如此。去美国技术移民太难，最后求其次来澳洲，要 ...

澳洲和底特津一点可比性都没有，您就别语不惊人死不休了

Auceps

imsonbi 发表于 2013-9-1 23:34
首先,我沒有"亂說",再講只是甚麼職業都有工會,其他又沒有呢?辦公室的文員有工會入嗎? 遭人解顧,公司又可 ...

所有行业都有工会
The Services Union几乎包括所有白领

lingyang

Auceps 发表于 2013-9-2 00:21
所有行业都有工会
The Services Union几乎包括所有白领

看网站简介好像是的， 但是怎么这么多公司裁IT员工，外包整个IT部门这个机构都没跳出来说句话呢？

Auceps

lingyang 发表于 2013-9-2 00:24
看网站简介好像是的， 但是怎么这么多公司裁IT员工，外包整个IT部门这个机构都没跳出来说句话呢？

...

有几个私企IT员工知道有这个工会的？有几个入会的？
这个工会天生就比较弱，要照顾的行业太多，会员又少，资源缺乏自然没法和政府和企业斗。
所有IT从业者都入工会这个行业的外包绝对不会是现在这个样子。
当然，包给国内的IT公司工会也没啥好闹的

imsonbi

Auceps 发表于 2013-9-2 00:21
所有行业都有工会
The Services Union几乎包括所有白领

我所指的是為什麼突然之間會出現"工會"逼你要加入,兼是老闆出錢來保障工人,如果是你自願自己加入的,當然不會有問題.

朋友的情況是公司有18人,主要業務是加工業,因為大客戶是著名品牌,當然不會給人放過,可18人的公司也給人逼入會,後來那個大客戶有通知,是工會逼他們交出"名單"即所有有關企業都會順籐摸瓜,一個不留....

那個保護費一年下來就是個大損失,買的名額是每5個人頭計算,這個經濟環境,一直裁到剩下5個員工,最後關門大吉.那給裁了的員工沒有保障,老闆的生意沒有盈餘,是誰的錯?當然是老闆的錯,應該一見工會迫你立即關門大吉....起碼可以多賠給員工,不用交給那些"亂講"的人...

Auceps

imsonbi 发表于 2013-9-2 00:37
我所指的是為什麼突然之間會出現"工會"逼你要加入,兼是老闆出錢來保障工人,如果是你自願自己加入的,當然 ...

我非常怀疑这个故事的真实性，白领企业，还是小生意， 简直是天方夜谭。。。

假如是真的，这个“工会”所做的是违法的，他们没有权利逼人入会，更没有权利逼老板付会费。

philguo

工党大势已去，工粉还总这么纠结

工粉造谣都不动脑子的。什么自由党上台大砍公共设施了，打工的都失业了。自由党执政过这么多次，那一次打工的都活不下去了，反而因为蛋糕总量大了，活得更好。你管老板挣的多不多呢，你自己能挣到更多就是好。

至于客观理由什么工党上台世界大形势都不好之类的也好意思说。如果工党点总是这么背，更不应该选他。工党这六年实在干的太差。政府花钱刺激经济是对的，但是几千亿都撒到哪里去了，总看生意版的应该知道我擅长什么。有人付我钱我完全可以花个把月用详尽的数据类似隔热层这种脑残政策写个工党的执政失败。ABS的数据很详尽。我不会像有些工粉在那里说什么工业用电下降说明碳税成功之累违背基本经济原理的东东。

Auceps

philguo 发表于 2013-9-2 00:46
有人付我钱我完全可以花个把月用详尽的数据类似隔热层这种脑残政策写个工党的执政失败。.

昆省的自由党怎么砍公共支出有目共睹了，纽省现在又要砍医疗系统30亿了，当然，砍医疗系统的同时不忘给经营老虎机的小伙伴们3亿退税

我绝对相信别人给你钱你可以用各种数据证明工党执政失败
我同时也相信假如给你钱的人的要的是一份工党执政成功的报告你也搞得定

imsonbi

Auceps 发表于 2013-9-2 00:43
我非常怀疑这个故事的真实性，白领企业，还是小生意， 简直是天方夜谭。。。

假如是真的，这个“工会” ...

不是真實性,是歷史並已經發生了,要不我怎知道所謂的"工會",他們不會說逼你語氣態度就是囂張帶威脅,他們只欺負一些不太懂法律,英文不好的人.

我說的是加工業,18人的公司連一個辦公室文員都不用請,你做老闆自己聽電話,入數,出勒,送貨,全包,那你請人幹嗎?

Auceps

imsonbi 发表于 2013-9-2 00:53
不是真實性,是歷史並已經發生了,要不我怎知道所謂的"工會",他們不會說逼你語氣態度就是囂張帶威脅,他們只 ...

我还是怀疑这个故事的真实性

当然，假如你这个朋友这么容易就被人骗的话估计这个生意也做不久

imsonbi

比騙是一個問題,無知亦是一個問題.

比騙的人學習了會長大,無知的人終究還是無知.

philguo

工党执政成功的报告稿不定，没有任何数据可以支持。几句话说一下工党的主要政策

900元 什么懂经济的人能想出这种脑残刺激经济的办法？
房产政策 感叹买不起房的谢谢党，挣到大钱的炒家和中介也要谢谢党
隔热层 谁把这些钱挣到了
碳税 不用多少大家都知道对自己生活的影响了
NBN. 不说意义，只说预算多少，进承如何。超支多少倍？可见工党的能力
船民 一年100个亿养大爷，能不吃福利对社会贡献的有多少

copy一下刚回的其他贴子
还真以为陆克文是个史诗般的人物？还有人在感叹其时运不济，有心救国无力回天？实际上沧海横流才险英雄本色，时势能造英雄，罗斯福，撒切尔都是如此。这么好的机遇这么充足的资本，几千亿都打了水漂了。从他的所作所为明显是志大才疏，只会耍嘴皮子的。置个人恩怨于国家利益之上，玩快意复仇，只是显示其跳梁小丑本色。