原创新闻：我参加了“我和穆斯林有约”活动

astina

一个餐馆的老板，认为媒体对于穆斯林的报道有失偏颇，社会对于穆斯林有偏见或者说误解，于是在她的餐馆每月一次举办一个Speed Date With a Muslim的活动，让各种对于穆斯林有疑惑，有不解，有好奇，有偏见的人们，在那里面对面和一个穆斯林交流。

几周前在Herald Sun上看到了这条不太起眼的新闻，并且翻译了分享到了新足迹。

对于这个新闻我非常感兴趣，打电话去餐馆，被指引去了facebook报名参加了下一次，也就是今天的活动。

我和穆斯林女性有个约会

Brunswick East这边的Lygon Street,和 有小意大利之称的 Carlton 的那段热闹繁华的Lygon Street比，显得有些破败。我停好车推开门，发现餐馆内已经是人声鼎沸。负责签到的西人老太太帮我在长条桌旁找到了一个空位。我坐好之后，发现左边一位女士戴着黑色的Burqa,就是蒙住脸只露出眼睛的头巾，但是穿的还是普通衣服，不是从头黑到脚的罩袍。我的对面是一位穆斯林男士，他的左右两边分别是一位西人老太太和一个西人男子。



餐馆的主人首先讲话，是一位快人快语的女士。如照片所见，她没有戴头巾。当然她提到了韩森最近的讲话，“go back to where you came from”,她说她听到这句话的时候的第一反应是我回哪？我回我妈的子宫吗？因为她根本就是在澳洲出生的。她也提到了举办这样的活动的主旨，那就是以自己以及其他穆斯林的努力，让社区除了阅读媒体的报道外，也有机会从另一个角度了解穆斯林和伊斯兰。



另外一位女士看来是活动的组织者之一，她自我介绍说也是伊斯兰社团的积极成员。她的本职工作是公校的教师，教授的课程是生物和化学。这位女士包着头巾(这个是 hijab吧？），说话很明显的澳洲英语的口音，非常爽朗而且幽默，说自己在任教的学校就是一个ethnic token.



自由交谈开始了，宗旨是ask the question you dare not ask. 不要怕冒犯，人们真诚希望能利用这个机会解释，交流，沟通甚至厘凊可能的误会。坐我对面的穆斯林男士Karlie是出生于澳洲的二代移民，本职工作是一个建筑师，如果不看他的脸，说话口音完全就是澳洲人。我问他一天5次祈祷吗？他说是的。我问在清真寺里男人和女人是不是得在不同的房间祈祷，他说得看，有的是在不同的房间，有的是在同一个 hall,但是分不同的section.我说为了什么，比如去教堂的人，男女是mix的。他说是因为穆斯林祈祷的动作和基督徒不同，是要跪地伏身的，如果男女混合，男的在女性后面的话，未免不雅。



我问道了一个男性可以娶四个妻子的事，他跟我解释了历史缘由，因为战争，贫穷，现实的需要，而且娶一个以上妻子是有条件的，就是丈夫得保证公平地做到平等地对待每个妻子。如果不能做到这点，就不能娶一个以上妻子。我说这怎么可能呢？这是违反人的本性的。我举了一个不当的例子，比如说我有两只猫吧，他们来到我家的时间不同，性格不同，我对他们也不能说是百分百一模一样的，男女之间的情爱，嫉妒，怎么可能一视同仁呢？然后我问他生活里有没有亲戚朋友有一个以上的妻子的，他说没有。我说这是不是因为在澳洲重婚在澳洲是违法的，他说可能吧（感觉到他不太舒服了）。我再追问，作为一个个人，你认为一个男人有四个妻子是可以接受的吗？他无奈的说，我是在澳洲出生长大的，我觉得不能接受。这时候他身边的西人小伙插嘴说，如果我要一个以上的partner,我的partner会杀了我的。原来他是一个皈依的穆斯林，但是也不认同这点。提到澳洲法律，我问Karlie说你是虔诚的穆斯林，在你心目中伊斯兰教法非常重要吧？如果伊斯兰教法和澳洲的法律发生冲突了怎么办？看来这是一个有点tricky的问题， Karlie狡猾的说我没看到有什么可冲突的，不管你信不信，其实澳洲的法律和伊斯兰教法的冲突，相比于伊斯兰教法和一些穆斯林国家的冲突，要小得多。



说起女性的地位，Karlie提到了他的母亲。他说他家是他妈掌权的，包括管钱。他妈妈直到30岁才开始戴头巾Hijab.没有人迫使她这么做，是她自愿的。他还有一个妹妹现在加拿大，是不戴头巾的。为什么女性会自愿戴hijab甚至burqa呢，不能做美美的发型，甚至不能露出自己漂亮的容颜，好像这是违背女人本性的。这个时候坐在我左边的戴着burqa的女士加入了讨论。

这位名叫Manal Shehab的女士是一位语言治疗师，同时还写儿童书籍，出版了好几本书。她是2岁随着埃及裔的父母来到澳洲的。她说她的父母在实行伊斯兰教法上非常不严格，而她是长大以后，自己对伊斯兰教法有兴趣，慢慢学习的。她也曾经不戴头巾，而现在戴burqa则是一种对自己的严格要求。为什么呢？她说因为这样，人人一看就知道她是穆斯林，那么她就会以更高的标准要求自己，比如要善良对人，不能随便骂粗话，不然就是给所有穆斯林抹黑。



这个回答有点出乎我的意料，我坦率的说我原来以为穆斯林女性蒙面甚至全身黑罩袍是为了掩盖女性特征，不让陌生男子产生性幻想乃至欲望。她说这一部分的原因也是有的。她曾经需要在一个建筑工地上工作，那里是非常男性主导的文化。当你和男性交谈时候，你希望他们是和一个专业人士在说话，而不是为了想着你的腿你的唇。当你掩盖掉这些，只剩下专业人士的特质后，那样的谈话对彼此更有利。

坐在Manal旁边的戴着黑色Hijab的姑娘叫Zubayda，是一个大学生，在学习护理课程，并且希望以后能朝心理学家的方向发展。她4年前随着父母以及兄弟从索马里来到澳洲。英语相当不错，考虑到她在澳洲只有四年而已。她是虔诚的穆斯林，说从小学习可兰经，到现在还时时听可兰经的音频，提醒自己要按教法行事。她说她不认为女性在穆斯林文化里是低级性别，我也和她谈到了一个丈夫四个妻子的问题。她在索马里的亲戚有人确实娶了四个妻子。她问我，如果给你两个选择，要么丈夫有另外一个妻子，他平等对待你们；要么丈夫偷偷在外面有一个女朋友瞒着你不知道。你愿意选哪个？我说为什么必须选呢？我一个也不选。这两样都是不可接受的。我看她愣了一下。我反问，为什么你觉得四个妻子是可以接受的，而四个丈夫是不可以接受的 ？她说那怎么行，那孩子是哪个丈夫的都不知道了啊。



当然，我向几位穆斯林都提到了极端分子的问题，ISIS, 在Lindt Cafe劫持人质的Monis, 杀害Curtis Cheng的那个少年。他们的口径非常一致：那不是穆斯林！不配称为穆斯林！如果他们真的虔诚于他们的信仰，就不该滥杀无辜。他们都认为那样的行为是不可容忍的，但是认为哪个种族都有极端分子，精神错乱者，或者因为自己的政治主张而做出愚蠢的事情。媒体报道时应该就报道这个人的名字，某某某杀了人，而不是“瞧，一个穆斯林杀了人”。我问道，恐怖主义和其他犯罪不同，比如抢劫是为了利，情杀仇杀是为了个人恩怨，而恐怖主义的可怕在于对方的动机是一种理念，而不是个人。这种理念是否来源于伊斯兰教义的哪里呢？这个时候沙龙主人也就是餐馆老板的讲话像是回答了我的问题。

她说这里大概有五六十人，一半是穆斯林。这二三十个穆斯林都是不同的穆斯林，他们对于教义的理解和解析也很不相同，遑论澳洲几十万穆斯林。不能以几个人的行为来泛泛而论一群人. “穆斯林不都是恐怖分子，但是恐怖分子都是穆斯林“这话本身就是一种偏见，比如在挪威2011年屠杀了77人的Anders Breivik就是一个反穆斯林反移民的极端分子。之所以大家产生”恐怖分子都是穆斯林”的偏见，是媒体的引导和报道造成的。对于和穆斯林有关的恐怖事件连篇累牍的报道，而对于非穆斯林的很多恐怖事件则低调或者不报道。我问，反穆斯林的情绪客观存在，那么穆斯林社区有没有想要对此做点什么呢？好几位穆斯林说，这就是为什么我们举办这样的活动。

是的，不管我是否赞同他们的一些观点，必须承认，举办这样的活动是非常积极主动的把握沟通的机会的做法，是值得赞赏的。很多华人同胞常说“我不关心政治”，但是我觉得，政治离我们并不遥远，就在身边，对于生活的大小事务发生着影响力。如果我们真的把澳洲当做第二故乡，要在这里安家和享受美好生活的话，适度地关心一点政治，发出华人社区的声音，努力沟通，澄清可能有的误会或偏见，进而争取自己应有的权益，从我做起改善华人在澳洲的整体形象，应该是值得每位澳洲华人思考的事。

今天的活动历时一个小时，交谈难免流于浅薄，然而这是一个好的开始。我尽量客观写下第一手的感受，和新足迹各位网友分享。

博闻

这种交流确实很好。有助于澄清一些东西。坦率的讲，他们这些人对某些问题的躲闪，和我们问基督教徒圣经中某些明显错误的东西他们是否承认是错误的，反应其实是差不多的。

DreamRedMansion

非常好的举动。

海西

真热闹。激进分子在前方杀人，“温和”分子在后方撒迷魂药，被伤害的人身上还在流血，一帮子人在高喊：ride with you.

格美

好久没有耐心看完长篇哒。

melbrose

现在开始洗白穆斯林了，连论坛都难避免啦？

astina

melbrose 发表于 2016-9-18 21:59
现在开始洗白穆斯林了，连论坛都难避免啦？

请你尊重自己也尊重别人

你可以有不同的观点，但是直接一顶帽子扣上来我是不接受的，您自用

astina

格美 发表于 2016-9-18 21:59
好久没有耐心看完长篇哒。

谢谢阅读，不停歇的写了两个小时

博闻

海西 发表于 2016-9-18 21:56
真热闹。激进分子在前方杀人，“温和”分子在后方撒迷魂药，被伤害的人身上还在流血，一帮子人在高喊：ride ...

你怎么知道他们不是真的温和派？你有证据么？谁杀人就找谁去。没人应该为别人犯的罪负责。

海西

如果他们能删掉他们奉为圣旨的古兰经中的仇恨和奴役异教徒的语言，我才能相信他们的鬼话。否则，他们在我眼里永远是个潜在的屠杀者。

博闻

海西 发表于 2016-9-18 22:02
如果他们能删掉他们奉为圣旨的古兰经中的仇恨和奴役异教徒的语言，我才能相信他们的鬼话。否则，他们在我眼 ...

这个支持，我觉得《圣经》中的屠杀异教徒的内容应该做同样处理。

格美

：“我反问，为什么你觉得四个妻子是可以接受的，而四个丈夫是不可以接受的 ？她说那怎么行，那孩子是哪个丈夫的都不知道了啊。”

现代科学进步了，有DNA验证呀。

lemonana

古兰经自己翻翻看就知道了，本身就是邪教，又不肯世俗，又不把卡费勒当人，地球毒瘤人类癌细胞不是白叫的

绿教红教，地球上再怎么洗也洗不白的俩教

alyssa

穆斯林女性给我的感觉比印度女性好多了。
只有没有接触的人才闭着眼睛瞎骂。。嘿嘿。。

虞宅与美丽

刚才在另一个贴讨论的时候我还在想，我们对穆斯林的了解到底足够吗？穆斯林在让大家了解他们的方面是否做的也不够？——然后楼主这个帖子就出来了，第一手资料，赞

lemonana

格美 发表于 2016-9-18 22:04
：“我反问，为什么你觉得四个妻子是可以接受的，而四个丈夫是不可以接受的 ？她说那怎么行，那孩子是哪个 ...

这女的被虐到斯德哥尔摩症都犯了，有点像太监说我们就爱当奴才不用你们洋人管一样

astina

虞宅与美丽 发表于 2016-9-18 22:08
刚才在另一个贴讨论的时候我还在想，我们对穆斯林的了解到底足够吗？穆斯林在让大家了解他们的方面是否做的 ...

远不够，太多的人云亦云，包括我自己。不了解是产生隔阂乃至恐惧的原因之一，这就是为什么看到原来的新闻我就想要去参加。


另外我还想深度采访几位穆斯林女性

海西

虞宅与美丽 发表于 2016-9-18 22:08
刚才在另一个贴讨论的时候我还在想，我们对穆斯林的了解到底足够吗？穆斯林在让大家了解他们的方面是否做的 ...

你们如何才能对穆斯林足够了解？巴黎球场血腥惨案的凶手，案发后记者采访他的邻居，一致反映他是个温和礼貌的年轻人。

印尼华人天天和穆斯林生活在一起，他们了解吗？如果了解的话，他们就应该远离，而不会在98年惨被杀死，被强奸。

你们的这些了解，到底了解了什么？

melbrose

alyssa 发表于 2016-9-18 22:08
穆斯林女性给我的感觉比印度女性好多了。
只有没有接触的人才闭着眼睛瞎骂。。嘿嘿。。
...

很多穆斯林女性是印度女性

清咖一杯

我认识几个穆斯林，基本上是版主这次参加活动碰到的穆斯林的口吻，对于IS，他们一致说那不是穆斯林，他们不配做穆斯林，对于娶四个妻子，基本就是一是公平对待，二是符合当地法律。

我觉得这些都没有问题，穆斯林不同于其他宗教的是他的排他性，基本上在教义里就写下了，穆斯林可以屠杀非穆斯林，可这个问题我没敢问我周围的朋友。

我也想参加这样的活动，我要问教义的问题，会不会挨他们打呀？

TuTuTu

杀人的都不是真正的穆斯林? 不对，他们是原教旨主义穆斯林，或者说是比较极端急于求成的穆斯林。

上书房行走

这样的活动确实引人可以深入思考和讨论任何社会热点问题。这在澳洲和任何文明国家都允许的而且鼓励的。

任何浅薄的站队，像中国国内那种，完全是由于国内的舆论管制和官方试图引导舆论造成的。

我最近看了部电影，讲美国FBI探员卧底白人纳粹极端组织，片尾说了一句话，说白人纳粹组织和任何宗教极端或者民族极端分子，刨去了他们表面上的宗教肤色或者种族色彩，最后剩下的都是同一样东西，就是 victimity。

我觉得这个判断还是准确的，现在的普通人，只要强化其”被孤立被指责“的情绪，让他进入”被害者“角色，再加上一点宗教或者民族的诱因，他可以立刻变成极端分子。这种极端分子，可以是国家的，可以是民族的，可以是宗教的，还可以是某种主义 等等。

melbrose

astina 发表于 2016-9-18 22:00
请你尊重自己也尊重别人

你可以有不同的观点，但是直接一顶帽子扣上来我是不接受的，您自用 ...

谁也没有让你接受啊，我就是有感而发。你接受不接受也不关我事。反正我反邪教就得了

格美

就我以为，不是其他文化误解了穆斯林，与其让我们去了解他们，不如他们的温和派要做些什么，让与他们同样信仰的恐怖疯子，不去做什么。只有他们中保持善良的那一部分人，用行动勇敢的阻止了恐怖主义的传播，才真正让世界不去误解他们。

astina

清咖一杯 发表于 2016-9-18 22:12
我认识几个穆斯林，基本上是版主这次参加活动碰到的穆斯林的口吻，对于IS，他们一致说那不是穆斯林，他们不 ...

在这个活动里，我问觉得有些sharp的问题时都要说一句 I do not mean to offend...他们都是急着打断我，说没关系，ask anything, anything you like

lemonana

博闻 发表于 2016-9-18 22:03
这个支持，我觉得《圣经》中的屠杀异教徒的内容应该做同样处理。

问题是基督教和其他大部分宗教早就去原教旨全盘世俗化了，经书处理不处理都没区别

msl拒绝世俗化才是澳洲msl问题所在

ylbeethoven

谢谢阿斯，我觉得我想问的问题你大部分都问到了。

我还有的问题就是穆斯林是否可以尊重别人的信仰，文化习俗等。

例如他们不吃猪肉，但是他们是否会要求别人也不吃。他们不穿bikini是否会禁止别人穿，等等这样的问题。

虽然我也明白每个穆斯林都不一样而且你遇到的一般都是温和派，不过至少可以从他们的态度上面看出端倪

夜鸣猪

ylbeethoven 发表于 2016-9-18 22:16
谢谢阿斯，我觉得我想问的问题你大部分都问到了。

我还有的问题就只有穆斯林的文化是否可以尊重别人的信仰 ...

说到点子上了，当你跟他们没有理念冲突的时候，一切都好。

海の沙

这次聚会，接触的都是穆斯林女性吗？
我想知道有没有穆斯林男性参加，因为感觉穆斯林的男性和女性是不一样的，女性比较顺从 温和。 男性比较激进。
纯属个人感觉

海西

ylbeethoven 发表于 2016-9-18 22:16
谢谢阿斯，我觉得我想问的问题你大部分都问到了。

我还有的问题就是穆斯林是否可以尊重别人的信仰，文化习 ...

云南穆斯林公然进入汉人住地禁酒

沙甸是云南个旧市下属的一个小区域，并非民族自治区县乡，只是这里的穆斯林占得多些。但就在这儿，穆斯林屡次兴起禁酒活动，甚至公然进入汉人家中查抄酒类。他们在街头打宗教标语，干涉周边非穆斯林的正常生活与饮食习惯（他们不仅禁酒，还把猪肉猪油给禁了），美其名曰，要尊重穆斯林的生活习惯。这一事件在当时各穆斯林论坛中一片叫好之声

更为严重的，当地派出所也参与其中，（据了解派出所所长也是穆斯林），进入当地外来务工人员租住屋内查酒。俨然是国中之国。现在还不是伊斯兰当政中国，他们居然就敢这样肆无忌惮。长此以往，中国终将国将不国。