我们在澳洲这么辛苦的工作，攒钱，投资买房是不是很得不偿失

cncsman

Dollar 发表于 2012-10-4 23:17
你说的这个现象,昆士兰有些地方就是----上次跟一澳洲老头聊天他说给我听的. ...

谢谢提供证据。

其实人类社会的一个悖论始终存在——劳动生产率提高导致生育率下降，但劳动生产率的提高又赶不上寿命的延长。

前半句导致社会老龄化，年轻人口减少；后半句导致人类的养老（甚至福利）始终得依靠不断膨胀的人口，也就是老啃小，寅吃卯粮。

但很明显前后半句根本就是矛盾的，一旦老龄化开始，所有的养老、福利都是土崩瓦解。由于没有足够年轻人来养老人，任何老人的财产，不管富的、穷的，全都逃不了被统筹的命运。

251楼说的投资房养老有一个巨大前提，就是人口膨胀。一旦人口萎缩，然后就业市场萎缩，然后租房市场萎缩，那么投资房养老无疑是破产的。现在日本除了东京大阪等大城市，二三线几乎成了死城。年轻人都走光了，老年人被迫继续工作以维持社会生产，你说在这样没有就业、没有旅游的死城，你有投资房，又能咋地？！去玩过的朋友回来说那里的蔬菜刚出土地就被腌制起来，为什么？——因为人口少，所以卖不动，同时人口少，所以劳力少，所以产得少，所以得腌起来，慢慢卖，慢慢吃！

反正养老永远得靠啃小，澳洲人口增加是好，但增加的成分是个问题。就怕老了到时候一开门满大街都是包头了，到时候包头租你的房，包头又把持了警察局，你的包头房客在里面读可兰经，搞圣战，到时候他不交租又咋的，你敢去收租吗？

cncsman

hahawa_sapi 发表于 2012-10-5 09:51
基本认同你的观点，养老金政策一定会发生巨大的变化. 不过也要看到澳洲其实是一个移民国家，地广人稀，所 ...

吸收移民有一个巨大前提，就是移民进来以后必须起到正面作用。

美国也是移民国家，美国之所以强大得益于它的高素质移民，主要来自欧洲，有共同的宗教信仰、共同的价值观、共同的智慧勤劳。

反观澳洲现在的移民制度，良莠不齐全部进来，工党所谓的多元化文化正在把澳洲从一个单一价值观的凝聚较强的国家带往一个松散的、观念对立严重的、移民素质不高徒增社会负担的歧途。

这种所谓的人口增加，真是饮鸩止渴，老了要靠这样的人口素质养老，只怕要变成又一个中东。欧洲已经开始沦陷了。

最后，澳洲绝非地广人稀，可居住面积不多。澳洲没有制造业，民风懒散，万一人口膨胀过快，矿业的外汇收入不足以支撑本国的进口，那么澳洲立即是下一个希腊

leeshine

这个帖子引发了我对自己人生规划的思考。考虑的结果就是50岁之前努力工作，包括买投资房，包括存钱。50-55岁之间套出资金来按当时的社会情况和孩子情况重新整理，可能把房子全套现收利息，也可能留着投资房收租金。55-70岁之间吃喝玩乐，世界各地跑，把根据地设在上海，用掉自己存的至少一半钱。70岁以后回归澳洲，养老还是要在澳洲。

所以，还有18年，18年中会发生很多，很多未知数。做人上承担父母，下扶持孩子，存钱就是为了以防万一。如果做月光族万一有什么发生，那种被钱逼死的感觉会很糟糕。闷头工作，适度消费，只要不克扣自己就行。其实什么也不用想挺好的。

hahawa_sapi

cncsman 发表于 2012-10-5 10:00
吸收移民有一个巨大前提，就是移民进来以后必须起到正面作用。

美国也是移民国家，美国之所以强大得益于 ...

完全同意阿，我没有说过现有移民政策好. 我只是想表达在老龄化的问题里面，澳洲至少还有选择，只要上来一届政府对移民政策严格把关，吸收精英，就可以解决很多潜在的问题. 但很多国家是没有选择，想做也没有选择.

我讨论的宏观的情况，不是具体政策，具体政策我们说了也不算.

忽然一悠

lljlll 发表于 2012-9-27 21:28
我认为楼上有位同志讲的挺对：明天的钱一定便宜过今天，概括点说就是钱是越来越贬值的。
但是2012一来，什 ...

2012快过完了

花花小米

leeshine 发表于 2012-10-5 10:05
这个帖子引发了我对自己人生规划的思考。考虑的结果就是50岁之前努力工作，包括买投资房，包括存钱。50-55 ...

我很赞同~~月光族是最不可取的~~

lucyliu8472

花花小米 发表于 2012-10-5 11:14
我很赞同~~月光族是最不可取的~~

周光族是洋人的最爱方式。。还是中国人会计划，都计划到70.80岁了。

gwang

任何时候，房租都是占消费比例中的大项。衣食住行是人类生存的基本点。自住房一定要买的，投资房，就看收入多少了， 尽力而为吧。

lucyliu8472

XiaoxianZ 发表于 2012-10-4 22:30
那你这样说的话，现在投资房子的不是冤大头中的冤大头了，哈哈

这里是澳洲。澳洲人喜欢有钱就花。我不认为大部分澳洲人会在退休时候有投资房，能有自住就不错了。很多澳洲人，30.40了都在租房。估计老了后，就住在广大足迹房东的房子里。。嘿嘿

花花小米

lucyliu8472 发表于 2012-10-5 11:21
周光族是洋人的最爱方式。。还是中国人会计划，都计划到70.80岁了。

sarcasm?

我个人的话，实在是无法认同周光，太没有安全感了，价值观不一样没办法。

lucyliu8472

花花小米 发表于 2012-10-5 11:47
sarcasm?

我个人的话，实在是无法认同周光，太没有安全感了，价值观不一样没办法。 ...

不是讽刺。每人追求不同。比如洋人，永远不会理解中国人努力买那么多房子干嘛。是的，我也不认同洋人生活方式。

imbonnie

在不降低生活品质的基础上理性投资

eyes

XiaoxianZ 发表于 2012-9-27 20:47
我也只是以我计算下来的数字和目前所掌握的信息说话，如果有不充分的地方还是希望有大侠可以指正。
    先 ...

闲着没事，我也弄了个表格算算。不知道ＣＧＴ的算法，我就用个税的税率的。

eyes

房价年增率不知道是不是太低了。

左手写她

楼主真闲~

云梦夫人

55到70到吃喝玩儿乐到处乱跑？很少有看到55岁到70岁还能想吃嘛吃嘛到处乱跑的了，在考虑到lz55岁之前要辛苦挣钱对身体必然有所透支。

lucyzest

XiaoxianZ 发表于 2012-9-27 19:25
当然没人逼我，而且我也没有强烈的投资买房的意愿，只不过这种生活理念我们大多数华人都有，我绝对没有贬 ...

作人必须要入乡随俗，才能活的滋润----不过这种生活理念我们大多数华人都有

LZ随的这个“乡”，到底是西方人的乡，还是华人的乡啊？

起个啥名呢

千万不要“人在天堂，钱在银行”。。。

XiaoxianZ

eyes 发表于 2012-10-5 14:47
房价年增率不知道是不是太低了。

足迹的大侠们肯定认为太低了，

XiaoxianZ

起个啥名呢 发表于 2012-10-5 15:09
千万不要“人在天堂，钱在银行”。。。

Correct

XiaoxianZ

lucyzest 发表于 2012-10-5 14:55
作人必须要入乡随俗，才能活的滋润----不过这种生活理念我们大多数华人都有

LZ随的这个“乡”，到底是西 ...

那肯定是你打算长期居住，奋斗的那个地方

观飞

XiaoxianZ 发表于 2012-9-28 13:14
还得看地点，墨尔本这里35W的房子基本都是200块出头点，等涨到400不知道要多久了 ...

投资不一定老考虑悉尼和墨尔本。珀斯买35W的房子租到400没问题，city apt买45W以下，租个550~600都行

eyes

XiaoxianZ 发表于 2012-10-5 15:10
足迹的大侠们肯定认为太低了，

低是低了一点，不过我也没有算金融危机，房价跌的情况。

XiaoxianZ

eyes 发表于 2012-10-5 15:24
低是低了一点，不过我也没有算金融危机，房价跌的情况。

哈哈，你是个实惠人

添乐

XiaoxianZ 发表于 2012-9-27 19:10
一个单身老人712刀两周，在没有房租的情况下，应该还不至于吃狗食

一对老夫妻，为了多拿点，过了舒服点，只能搞个假离婚了，单身的养老金(paopaobing(87)) 好像要多好多是吗？

XiaoxianZ

添乐 发表于 2012-10-5 16:05
一对老夫妻，为了多拿点，过了舒服点，只能搞个假离婚了，单身的养老金 好像要多好多是 ...

这也是澳洲政策操蛋的地方，孩子生的越多钱拿的越多，人老了，倒是人越多拿的越少，这不是鼓励大家离婚！？反正就我所知，假离婚骗福利的多了去了

wind_mark

任何模型都有前提，但很多前提是基于未来的情况，所以帮助思考是很好的，具体数字不必认真
我倒是认为，楼主说的“量力而为”，实在是最好的意见

添乐

XiaoxianZ 发表于 2012-9-27 21:55
真心不喜欢财务，就是比较喜欢分析问题

奥可能金融分析师，厉害(paopaobing(79))

添乐

XiaoxianZ 发表于 2012-9-27 23:37
没错，澳洲就是买个自住房就可以了，问题是我已经没有中国身份啦，各种后悔 ...

(paopaobing(51)) 后悔凹

茶与咖啡

其实政府这个养老金政策已经失败了，大多人退休后马上把养老金拿出来用来旅游，买车。换现金（没听说100澳币短缺吗？）完了后就申请退休金。最近政府，专家正在讨论这个问题。