原创: 5G 通信是鸡肋(20240621更新)

yuezhongli

澳洲汉族 发表于 2019-2-21 09:32
google不到蓝牙8.0吧，这个是未公开的协议，傻眼了吧，就是不告诉你，你接着搞笑吧。祝你工作愉快。 ...

未公开的协议都给你发现了，五体投地啊。

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-21 09:34
未公开的协议都给你发现了，五体投地啊。

对你当然还没公开，知道我是干哪一行的吗？不用你五体投地，接着娱乐搞笑大家就好了。

yuezhongli

澳洲汉族 发表于 2019-2-21 09:36
对你当然还没公开，知道我是干哪一行的吗？不用你五体投地，接着娱乐搞笑大家就好了。 ...

你干军方的呀，神秘的沙漠实验室，外星通信科技之类的

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-21 09:36
你干军方的呀，神秘的沙漠实验室，外星通信科技之类的

足迹名人，yuezhongli， 搞笑哥。继续继续。

yuezhongli

澳洲汉族 发表于 2019-2-21 09:45
足迹名人，yuezhongli， 搞笑哥。继续继续。

蓝牙8.0理科生，你才是传奇，突破各种固有的限制，挑战诺贝尔奖

hwdai

4G 基站的覆盖直径是50到150公里， 而 5G 基站的覆盖直径是0.25到0.3公,基站数目必须增加至少4万倍.

典型的胡说八道

leslie-gu

首先，只说数量不说价格真的耍流氓，你说的覆盖面积不知多久了，现在有massive mimo、Beamforming技术，4G LTE基站理论比3G小很多吧，但是加大功率和beamfroming之后竟然覆盖一样大，可能效果会有折扣；micro cell 基站大小和价格比理论基站小非常多、安装维护成本也小非常多；
还有，说不应该的，你说NBN应不应该？铜缆速度如果发挥最大效力，1Gbps都有机会达到，但是为什么还要发展NBN？上面有哥们说悉尼大桥的例子很好啊。目前可能真的不需要，这些东西就是基础设施建设，你不能等着病人一万名了，才动工建医院吧。
再其次，澳洲经济这么差，外需不强，总要拉动内需吧。没有NBN多少人没工作？没有网络的升级，怎么拉动基建？拉动内需？怎么创造就业？

leslie-gu

首先，只说数量不说价格真的耍流氓，你说的覆盖面积不知多久了，现在有massive mimo、Beamforming技术，4G LTE基站理论比3G小很多吧，但是加大功率和beamfroming之后竟然覆盖一样大，可能效果会有折扣；micro cell 基站大小和价格比理论基站小非常多、安装维护成本也小非常多；
还有，说不应该的，你说NBN应不应该？铜缆速度如果发挥最大效力，1Gbps都有机会达到，但是为什么还要发展NBN？上面有哥们说悉尼大桥的例子很好啊。目前可能真的不需要，这些东西就是基础设施建设，你不能等着病人一万名了，才动工建医院吧。
再其次，澳洲经济这么差，外需不强，总要拉动内需吧。没有NBN多少人没工作？没有网络的升级，怎么拉动基建？拉动内需？怎么创造就业？

harley2ellie

yuezhongli 发表于 2019-2-21 09:46
蓝牙8.0理科生，你才是传奇，突破各种固有的限制，挑战诺贝尔奖

可以和simu理性讨论，那个澳洲的理科生就别理他了，他的那些胡说八道简直太丢人。

superdigua

hwdai 发表于 2019-2-21 09:25
4G 基站的覆盖直径是50到150公里， 而 5G 基站的覆盖直径是0.25到0.3公,基站数目必须增加至少4万倍.

典型 ...

我已经列出了算法。请指出算法或者引用数据的错误，而不是对人进行指责。

澳洲汉族

harley2ellie 发表于 2019-2-21 10:29
可以和simu理性讨论，那个澳洲的理科生就别理他了，他的那些胡说八道简直太丢人。 ...

看，又来个丢人哥。你老哥时差还习惯不，8点半不到就上班了，国内还是很辛苦呀。丢人哥，继续。

澳洲汉族

superdigua 发表于 2019-2-21 10:35
我已经列出了算法。请指出算法或者引用数据的错误，而不是对人进行指责。 ...

5G网络的布置方式和4G不同，是大基站和小基站的星型布局。也就是你家房顶(每家的房顶)上都必须安一个小基站，或是你家门口的电线杆上安个小基站。由于牵扯到供电(太阳能的有阴天，树荫，鸟粪问题)，以澳洲的人工，工程不会太小。

superdigua

澳洲汉族 发表于 2019-2-21 09:49
5G网络的布置方式和4G不同，是大基站和小基站的星型布局。也就是你家房顶(每家的房顶)上都必须安一个小基 ...

多谢分享。

请问，这个5G大基站的覆盖直径是多少？和小基站之间的通信信号频率是多少？

fxdestiny1

我看华为的说法是，5g的能耗比4g小的多，所以在massive mimo技术下天线的增益可以极大地提高，在和4g一样覆盖半径的情况下还可以减少能耗。

superdigua

fxdestiny1 发表于 2019-2-21 11:03
我看华为的说法是，5g的能耗比4g小的多，所以在massive mimo技术下天线的增益可以极大地提高，在和4g一样覆 ...

5G能耗似乎没有第三方测试，不清楚。

fxdestiny1

重复了 删掉

上书房行走

看了好久感觉 ql_cat是唯一专业人士

澳洲汉族

superdigua 发表于 2019-2-21 11:05
多谢分享。

请问，这个5G大基站的覆盖直径是多少？和小基站之间的通信信号频率是多少？ ...

5G是第5代手机通信的标准，它确定的主要是使用需要专门拍卖买到的专用授权的高频率的频带。高频无线电的直接后果就是穿透力差，覆盖面积小。高频也带来好处，是同样拍卖来的频带，5G能够提供的频带带宽增加，所以5G速度会快很多。这就好比你买下1千的使用权只有1000-1999可以用，但是你买下1万的使用权，你就有10000-19999个频率宽度可用。由于高频支持新的天线阵列，所以并发数也大幅增加了，这也间接增加了5G的连接稳定性。

厂家就是按照上面5G的标准以及它频率的优缺点来实现自己产品的。由于频率的特点，无论大基站或是小基站都是差不多的特性，就是部署和功率有差别。没有哪个5G手机只能接收大基站的数据或是只能接收小基站的数据。大小基站之间的连接在不同的情况下有不同的方案。

小基站和大基站如果离得不是很远，可以采用房顶天线定向接收的方式，这个和家里房顶的卫星接收锅差不多，当然不用那么的大。在一定的区域内，也可以采用小基站接力的mesh方式，蓝牙5.0就是这么干的。只要区域内不饱和或是性能下降太多就可以。
还有种方式是采用光纤有线的方式连接小基站和大基站，这样NBN的光纤网就派上用场了，可以连接到路边电线杆上，也可以进家里安装小基站，进了家里wifi+NBN还是得留在，要不谁帮你付你家智能电器上网的5G帐单呢。说到底，怎样连接要看哪样方便划算性能还过得去。

所以，你说的计算方式是对的，无论大基站小基站都是基站，特性都一样，没有区别。反驳你的只是考虑的大基站，他们认为小基站不是真正他们认为的要投资很大的固定基站。也就是费用不是全部相乘的关系，要不费用太高怎么忽悠人投资建设呢。

从5G的频率特点来看，它最不方便的就是在深山老林里面你就不可能有信号了，没有人会没事在无人的地区隔个几百米就建一个需要电源的大基站或小基站。bush walk的同学就自求多福了，如果这些政治正确的5G派把他们说的一文不值的4G网给灭了，深山老林里面就不要想着5G电话报警了。那些农场养几千头羊的同学，也必须隔个几百米自己建些小基站，要不他们的羊们上不了网多不方便呀。

neo

This capacity limitation is commonly the factor that determines the spacing of cell mast sites. In suburban areas, masts are commonly spaced 1–2 miles (2–3 km) apart and in dense urban areas, masts may be as close as ¼-½ mile (400–800 m) apart

5G很适合澳洲，特别是5G标准和WIFI要合并以后，路口电线杆装个小基站就覆盖周边300米高速上网

superdigua

neo 发表于 2019-2-21 12:41
This capacity limitation is commonly the factor that determines the spacing of cell mast sites. In  ...

有链接吗？

neo

superdigua 发表于 2019-2-21 13:43
有链接吗？

摘自你自己发的wiki： https://en.wikipedia.org/wiki/Cell_site
就在你发的理论最大覆盖范围150公里上面几行 讲的实用基站覆盖范围

superdigua

neo 发表于 2019-2-21 12:50
摘自你自己发的wiki： https://en.wikipedia.org/wiki/Cell_site
就在你发的理论最大覆盖范围150公里上面 ...

我的计算是基于“最大范围”。实际范围受环境影响太大，没法计算。

另外，那个维基百科的链接没有提到 5G 和 WIFI 合并的事情啊。

澳洲汉族

superdigua 发表于 2019-2-21 14:01
我的计算是基于“最大范围”。实际范围受环境影响太大，没法计算。

另外，那个维基百科的链接没有提到 5 ...

如果5G的资费下降很多，比如$100的无限流量家庭共享套餐，另外每增加一个连接就多收$1,每个智能家电无差别上网，无限流量。同时保证每个上网带宽都不低于500M或是1G。这样的话wifi确实不需要了。

wifi的另一个特性是屏蔽内网安全隐私性安全点，但是ipv6的优势可以取代这个。由于telstra手机网已经部署了ipv6, 5G也会延续，所以以后的应用是可以点对点的，这个完全是可以有想象不到的应用出现。

通过随时的5G上网，而且使用IPV6的点对点连接和大范围IP变动，在加上高位数的加密算法，这样监控个人通信成为不可能完成的任务了(前提是不强制安装某些软件)。

所以5G或是后来的G和wifi合并一点都不奇怪，现在就有这种说法，关键是费用问题，还有安全问题。5G只是个上网接入的方式罢了，以后纯IPV6的应用就可以玩出花来，比这个5G市场大得多也好玩的多。

superdigua

澳洲汉族 发表于 2019-2-21 13:32
如果5G的资费下降很多，比如$100的无限流量家庭共享套餐，另外每增加一个连接就多收$1,每个智能家电无差 ...

4G覆盖区域大，盲点区域少。我完全不明白5G怎么可能做到这一点。除非建设成本井喷。

vamoiz

superdigua 发表于 2019-2-17 16:04
为什么你会想到华为？

华为虽然在5G上有很多优势，但本贴仅仅讨论5G，不讨论华为。 ...

华为的领先优势是能在现有4G设备上升级成5G,其他厂家都是搞一套全新的5G设备。
华为的优势就是价格优势。
华为的5G方案骨子里还是4G,多加几根天线并发打包数据。

澳洲汉族

superdigua 发表于 2019-2-21 14:41
4G覆盖区域大，盲点区域少。我完全不明白5G怎么可能做到这一点。除非建设成本井喷。 ...

4G站点的费用很大一部分是授权问题，就像拆迁房子一样，我不让你装基站，你给多少钱都不行，这个就没办法了。这个造成费用非常大。5G的小基站是没有这个问题的，不是装在公用的马路上，就是装到你家，你不装不用手机就行了，电信可就不操这个心了。硬件真的不占多少的，很多基站是要付房租的，这个没法比。

thatsfine

superdigua 发表于 2019-2-21 06:22
你对楼上（#484）提到的 WIFI 6 怎么看？

你真的愿意为家里的每一个智能电器都买一个 5G plan？ ...

wifi是给局域网设计的吧，5G是移动网
5G plan可能会采用跟现在不同的计费方式也是可能的

thatsfine

你们都有一个错误的观念，就是5G是高频毫米波
实质是4G可以退频，5G不是一样可以广覆盖么？

superdigua

thatsfine 发表于 2019-2-22 06:06
你们都有一个错误的观念，就是5G是高频毫米波
实质是4G可以退频，5G不是一样可以广覆盖么？ ...

退频需要5G标准支持。没听说过。

superdigua

thatsfine 发表于 2019-2-22 05:48
wifi是给局域网设计的吧，5G是移动网
5G plan可能会采用跟现在不同的计费方式也是可能的
...

WIFI 的设计目标是将各种设备带入互联网。

从功能角度看，对于非移动设备，WIFI 与 5G 并无不同。

我们当然可以每天祈祷 5G plan 采用不同计费方式，而且价格远低于 4G，否则要把家里那些只能设备统统联入互联网，成本就太高了。

但，为什么不选择  WIFI 6？这样就不需要每天祈祷了。功能是一样的！