华为将推动新任通信部长推翻对其的5G禁令

我的上帝

澳洲完全是个小市场

pkcool

Leonard888 发表于 2019-6-27 09:17
总有人动不动就那谁谁谁我知道，看我给他写信去， 我给他写电邮去blablabla

妈呀，不知道的还以为哪个前首 ...

+1

qihangcareer

多情圣手 发表于 2019-6-27 12:47
美国监听是空穴来风？你新闻看少了吧，去问问默克尔就知道了

关键在信任与否，人家对你政府和法治不相信，你咬他

你用不着骂我，去说服外国政府。。。

多情圣手

qihangcareer 发表于 2019-6-27 13:03
关键在信任与否，人家对你政府和法治不相信，你咬他

你用不着骂我，去说服外国政府。。。 ...

那个国家会完全信任另外一个国家？说白了就是利益交换，如果白干肯定不行的。。

microspot

多情圣手 发表于 2019-6-27 13:09
那个国家会完全信任另外一个国家？说白了就是利益交换，如果白干肯定不行的。。 ...

有的，比如日本澳洲无条件信任美国。。。

linkspeed

这么害怕中共，干嘛还要买中国的东西?

不买就没有贸易逆差了，全是顺差。完美。

美分应该从我做起，把家里的中国产全扔了。

每一刀购买中国产的东西，都是给中共增加一发打向民主自由的子弹

希望你们下周发照片证明自己的信仰。不要怂，砸！

李十三

多情圣手 发表于 2019-6-27 12:47
美国监听是空穴来风？你新闻看少了吧，去问问默克尔就知道了

空穴来风，读音kōng xué lái fēng，汉语成语，有了洞穴才有风进来，比喻消息和传说不是完全没有根据的。

RADEON

lipmove

qihangcareer 发表于 2019-6-27 13:03
关键在信任与否，人家对你政府和法治不相信，你咬他

你用不着骂我，去说服外国政府。。。 ...

我觉得华为正在做的就是这件事：说服外国政府。
这个过程本身没什么喷点，建议有些人可以换一件事喷，这样能更有效也更能引起共鸣

qihangcareer

lipmove 发表于 2019-6-27 13:38
我觉得华为正在做的就是这件事：说服外国政府。
这个过程本身没什么喷点，建议有些人可以换一件事喷，这 ...

你看看能不能说服，我的意思就是没卵用。

至于结果看事实

qihangcareer

RADEON 发表于 2019-6-27 13:26

呵呵

苹果，三星应该跟进。

大韩民国三星最美

大美利坚，苹果最棒

lipmove

qihangcareer 发表于 2019-6-27 11:10
请关注国际新闻，你没关注到不等于各国商业部，情报部门没关注到。

您比较见多识广，要不您给提点下？
哪国的商业部，情报部门发现的华为售后服务动手脚加后门了？是哪个专家发现的？在哪个国家什么级别的路由设备上发现的？
就算您给像我一样的无知网友科普了

lipmove

qihangcareer 发表于 2019-6-27 13:41
你看看能不能说服，我的意思就是没卵用。

至于结果看事实

这点上我同意您的观点，我也觉得很难说服。大概率还是被禁的。
但是自己的东西没问题，被人安了莫须有的罪名然后被禁，争取市场的权利总是有的。这点上华为做得不错，一直在努力争取，也从来不怕西方抑制。实打实的上线设备，大大方方让西方随便测。还要怎么样

多情圣手

李十三 发表于 2019-6-27 13:17
空穴来风，读音kōng xué lái fēng，汉语成语，有了洞穴才有风进来，比喻消息和传说不是完全没有根据 ...

所以我才说新闻看少了

大杨树

华为5g相比竞争对手有哪些优势？有懂技术的给科普一下？

多情圣手

microspot 发表于 2019-6-27 13:11
有的，比如日本澳洲无条件信任美国。。。

你让美国把军队撤出去试试看

linkspeed

李十三 发表于 2019-6-27 13:17
空穴来风，读音kōng xué lái fēng，汉语成语，有了洞穴才有风进来，比喻消息和传说不是完全没有根据 ...

读书不要读半本


“空穴来风”这个成语的误用论，第一次是在高中时的语文课周边资料上见到——成语误用的头号典型，全国人都是错的，应该理解成相反含义等等。但我印象深刻的是，当时我使用的成语词典的解释和社会通行用法完全一样，而且明确给出了起码是上世纪前半段的用例。

我的高中语文老师也明确跟我说——这个词充其量说“有争议”，但高考这级别的考试绝对不敢拿它来出题。后来，我还真考证了一下这个成语、以及这些争议说法的来龙去脉，这里分享一二。

首先，如果要简单概括：“空穴来风”一词身上究竟发生过什么？
答案就是：在古文中，“空穴来风”原本的典故确实是所谓“事出有因”之意。
然而大概在20世纪初期的时候，人们为了专门描述“传言”这个对象，碰巧造了个使用同样四个汉字的“新成语”。

这个“新成语”，或者说新意项在20世纪后期开始占据绝对优势，而旧意项几乎被废置。

但在90年代的时候，一些学者又从古书中“挖”出了旧意项，并借此指责普遍使用的新意项有误。

碰巧当时语文教学界头号权威《现代汉语词典》只收了旧意项，没有收录新意项（但其他很多词典确实收录了），于是“空穴来风误用论”甚嚣尘上。然而语文界对此争议极大，最后的结局是：当年作为重要“论据”的《现代汉语词典》在2012年新版里补收录了新意项，“空穴来风误用论”尘埃落定——社会习惯用法没有问题。

根据能够查到的用例，可以看到，“空穴来风”的旧意项其实就表示“原因”，并不是特指“传言”，和今天普遍只用来比喻传言的用法并不同出一系。这是很多词典收录的两个古文出典：
戰國楚．宋玉〈風賦〉：「臣聞於師：枳句*來巢，空穴來風。其所託者然，則風氣殊焉。」
唐．白居易〈初病風〉詩：「六十八衰翁，乘衰百疾攻。朽株難免蠹，空穴易來風。」

*注：“枳句”表示弯曲的枳木。

根据这两个典故的对仗句可以看出，两句想说的都只是个因果关系，因为树枝弯曲所以鸟来筑巢，因为树干腐朽所以受虫蛀，因为有空穴所以来风，等等。当然，强调因果关系时，这个词可能会有“苍蝇不叮无缝蛋”（即谴责受害者）这样的延伸含义，也就会和流言稍微挂钩，比如在近代时鲁迅用过这样的例子：那么，如果流言说我正在钻营，我就得自己锁在房里了；如果流言说我想做皇帝，我就得连忙自称奴才了。

然而古人却确是这样做过了，还留下些什么“空穴来风，桐乳来巢”的鬼格言。——鲁迅《我的“籍”和“系”》

不过，近代所产生的，完全只用来形容传言、流言的“空穴来风”，跟这个原始典故应该没有直接关系。这个成语的中心是“风”，风是无形之物，与“流言蜚语”这个意项契合。现代用法的这个“空穴来风”的逻辑是：某件事物的根据不足，有漏洞（空穴），从而招致了流言（风）。而且，绝大多数时候这个现代用法都出现在否定句中，如“某某传言不是空穴来风”，意思是事实就是事实，而不是“风”这种从外面吹来，无中生有的事物。

这是我找到的几条出自上世纪前半段的用例：

最近法前总理赫里欧日苏战争难免之论断，意相墨索里尼黄祸之宣传，以及中外各报关于日苏战争消息不断之记载，均非空穴来风，实有所据而云然耳。——陈敬之《日苏战争之预测》

1934年迄今抗战阵营中尚潜伏若干妥协主和分子，道路以目，当非空穴来风。——邹韬奋《抗战以后》

1941年左右但是要注意，旧意项和新意项的语法结构是完全不同的。用来表示“事出有因”的旧意项，“空穴”就是主语，“来”是使动用法，即“使风来”，成语的主谓宾完备，所以旧意项在句子中一般只能当成一个整体典故来引用，不能只作为句子的一部分（定语或谓语）。

比如这是几条现代汉语还保留旧意项的用例：
空穴来风，所以她感受到恐怖的袭击分外强烈。——张爱玲《倾城之恋》
自然外边人是言之过甚。但是，空穴来风，仲翁，你也是太登多了。以后总得注意。——茅盾《蚀》

这两条是1940年代之前的，到1980年代后旧意项已经基本绝迹。可见，要使用“空穴来风”的旧意项，我们基本只能把它独立成一句话，作为类似俗语的插入语，它的使用是有限制的。

用来表示“无依据的传言”的新意项，“空穴”是状语，“来”就是自然动词，可以理解成“从空穴处吹来的风”（偏正结构）或者“从空穴处吹来风（的现象）”（存在句）。这个结构可以放在句子中充当成分，所以可以说“不是空穴来风”，且不用加引号

（如果是旧意项就需要加引号），理论上也可以作定语，

不过我建议写成“空穴来风似的传言”这个形式。所以从结论来说，空穴来风的现代用法没有任何问题，而且远在《现代汉语词典》之前，这个用法早就得到了《辞海》《汉语大词典》这等级的辞书背书（我当年用的成语词典甚至就没收旧意项）。

而且，“空穴来风”的用法也绝非“讹变”，即因为某种错误用法在人群中传播太广而导致的词意不正常演变。

实际上，“空穴来风”的问题是后代人造了一个新成语，只是碰巧这成语和古代另一个成语的“外形”一样，
现代人只是不再用古代那个版本成语，但不代表现代人的用法不对，更不代表现代人的理解和古代版本相反，现代人认为空穴不该来风之类。

李十三

linkspeed 发表于 2019-6-27 14:07
读书不要读半本

看来词义有争议。我一直认为“事出有因”是正解，“事出无因”是误用。既然有争议，我就避免使用

大杨树

linkspeed 发表于 2019-6-27 14:07
读书不要读半本

涨知识了

qihangcareer

多情圣手 发表于 2019-6-27 13:58
你让美国把军队撤出去试试看

你让解放军进驻日本试试看

多情圣手

qihangcareer 发表于 2019-6-27 15:17
你让解放军进驻日本试试看

那就是百分百信任中国，百分百不信任美国了

afv

多情圣手 发表于 2019-6-27 15:26
那就是百分百信任中国，百分百不信任美国了

看来 港人 也是 百分百信任 我国

qihangcareer

多情圣手 发表于 2019-6-27 15:26
那就是百分百信任中国，百分百不信任美国了

说的好，可惜这是假设

1997

qihangcareer 发表于 2019-6-26 20:28
对的，人民日报，光明日报，环球也是，华尔街日报也一个德行。

既然都一个德行。那你举例的这些报纸同样不可信，就别拿来妖言惑众了

1997

flyer 发表于 2019-6-26 21:30
有的人，对基本概念都不清楚。

怎么个别帮华为说话的人，逻辑思维很乱的感觉。 ...

你有逻辑你还好意思说别人思维混乱。简直奇葩。不懂就不要出来秀下限。真是有你这样的华人真是华人的基因失误

1997

李十三 发表于 2019-6-26 21:41
种族主义者不能就事论事，老是扯肤色头发

说自己的吧。因为华为是华人的企业所以无凭无据的打压诋毁。然后一帮子黄皮白心的跟着煽风点火胳膊肘向外拐。自家那点小的损失和国家大义比起来算个屁。可惜有人一辈子都活着自己那点得失之中。

1997

goal 发表于 2019-6-26 21:56
怪怪，足迹已沦陷为五毛泛滥之地

我看足迹还有点良心的人不少。毕竟中国出来的儿不嫌母丑 犬不怨主贫。有些人简直猪狗不如

1997

billchen 发表于 2019-6-26 21:59
華為這種流氓公司也配中國人去支持？孟晚舟為什麼被引渡忘了麼，是因為違法了出口條例將從美國購買的設備轉 ...

你们这些说繁体的就别自诩中国人了。中国有点啥事你们唯恐天下不乱。跑到洋大人哪里各种谄媚。华为作为中国人自己壮大的企业可以和西方企业比肩而立，在你们眼里就是肉中刺一辈子给洋大人提鞋是你们终极的人生目标。

1997

Dance 发表于 2019-6-26 22:06
他们骂街的本事最大，涨见识了

有些人骂都觉得脏了自己的嘴。不配

1997

Dance 发表于 2019-6-26 22:08
不喜欢澳洲的中国移民，回中国去用华为5G，是个好办法。

不喜欢中国的你为啥死赖着说中文吃中餐上中文论坛。自打脸吗？