以色列誓言要摧毁哈马斯，军队准备进军破碎的加沙

鄭森

如果不是以色列够强大，不算这次越境袭击，就是平常那些火箭炮也会伤害大量以色列人。

kc_zhang

Pippa 发表于 2023-10-16 08:14
其实道理很简单：一旦开战，平民伤亡无可避免。如果打仗的时候你畏首畏尾就要输。输掉战争只会把整个地区 ...

对啊，所以这是长期抗战，看谁最后战胜对方，才能占领道德制高点。这件事上，我们作为第三者，只能谴责所有对平民的攻击，呼吁双方停火，但是解决不了问题。

喜欢蓝天

恐怖分子早点消灭，战争早点结束！

Pippa

cwb1000 发表于 2023-10-16 08:19
哈马斯的袭击肯定有问题

不过你把以色列人和抗日的中国人对比也是够可以的。中国不断去蚕食日本土地，跑 ...

我讲的是一个人的血性！如果惨死哈马斯手上的人是你的至亲，还能如此冷静，那就是冷漠冷血。我不知道你是否看过中国人在这次恐怖袭击被哈马斯射杀的视频。作为一个中国人，我无法做到目睹自己的族人被哈马斯无辜射杀还能站队凶手。死了的中国人也有亲人，虽然人数不多，难道就不是我们同胞吗？对不起，我做不到！

鄭森

figtree1 发表于 2023-10-16 07:23
两百多万难民，无差别轰炸，目前死亡的很多是妇女儿童。

轰炸是有差别的。为了避免以后还要轰炸造更多伤亡，这次消灭哈马斯以后，以军可能会驻守加沙。

figtree1

Pippa 发表于 2023-10-16 08:06
你的意思是我弱我残我就可以杀戮对方的平民。但你就不行，因为你强大你厉害？

以色列怎么做，不是我可以 ...

这不是明摆着的吗？冤有头债有主，报复那些杀害你国民的人，不要伤害平民

Pippa

kc_zhang 发表于 2023-10-16 08:22
对啊，所以这是长期抗战，看谁最后战胜对方，才会有占领道德制高点。这件事上，我们作为第三者，只能谴责 ...

大家活在和平年代太久了，已经忘记了战争的残酷。各位，请你们记住：这次哈马斯杀死的也有我们的同胞，这是一个用平民做盾牌的恐怖组织。

figtree1

Pippa 发表于 2023-10-16 08:24
我讲的是一个人的血性！如果惨死哈马斯手上的人是你的至亲，还能如此冷静，那就是冷漠冷血。我不知道你是 ...

这话换一个角度也成了立吧，哪一方死的人多？联合国的统计，巴勒斯坦平民的受害者十数倍多。
也许这就是哈马斯存在的原因

鄭森

kc_zhang 发表于 2023-10-16 08:17
但是这就回到1948年阿以战争爆发的原点了，1948年前大家也是相安无事的，类似日军还没搞918事变前。但是1 ...

事实很清楚。以色列和平建国。阿拉伯国家武装侵略。

Pippa

figtree1 发表于 2023-10-16 08:27
这不是明摆着的吗？冤有头债有主，报复那些杀害你国民的人，不要伤害平民 ...

你说来说去都没有说出具体操作，因为根本没有！哈马斯就在平民区里面，他就拿着自己的兄弟姐妹做盾牌。你不去打，他继续杀你的弟兄姐妹。到底是谁逼人到绝境？打仗不要伤害平民，何等幼稚的说法，你自己也不信吧。

Pippa

figtree1 发表于 2023-10-16 08:30
这话换一个角度也成了立吧，哪一方死的人多？联合国的统计，巴勒斯坦平民的受害者十数倍多 ...

对，换一个角度也成立。实际上哈马斯已经在做了，杀你的人，怎么了，你不来我继续杀。既然开战一方已经开始杀戮，还击一方为什么要坐以待毙？现在哈马斯的目标是以色列平民。以色列目标是哈马斯。但这个战争过程肯定会引发巴勒斯坦平民伤亡。如果哈马斯存在是合理的，以色列还击也是合理的。

Pippa

kc_zhang 发表于 2023-10-16 08:22
对啊，所以这是长期抗战，看谁最后战胜对方，才能占领道德制高点。这件事上，我们作为第三者，只能谴责所 ...

只要不双标就行。你站队哈马斯也是你自己政治立场，我尊重，但不赞同。

figtree1

Pippa 发表于 2023-10-16 08:31
你说来说去都没有说出具体操作，因为根本没有！哈马斯就在平民区里面，他就拿着自己的兄弟姐妹做盾牌。你 ...

我是以色列军事专家？我是摩萨德？要我做具体的出谋划策？
照你这样的逻辑，反恐也好，军事行动也罢，简单了，打个稀巴烂就行。

鄭森

kc_zhang 发表于 2023-10-16 08:17
但是这就回到1948年阿以战争爆发的原点了，1948年前大家也是相安无事的，类似日军还没搞918事变前。但是1 ...

所以说巴勒斯坦人是被那些阿拉伯国家害成这样的

kc_zhang

鄭森 发表于 2023-10-16 08:31
事实很清楚。以色列和平建国。阿拉伯国家武装侵略。

那照你这逻辑，因为前提是阿拉伯国家武装侵略了以色列，以色列所做的一切都是在保卫自己领土不受到侵略，在冲突中杀害对方平民只是反击侵略时不可避免的行为。对吧？

那从阿拉伯人角度，也可以这样认为他们这样做是对的，因为他们杀平民也是为了反抗以色列人的侵略。逻辑上你看对不对?

Pippa

鄭森 发表于 2023-10-16 08:36
所以说巴勒斯坦人是被那些阿拉伯国家害成这样的

巴勒斯坦人今天的处境是因为他们自称兄弟同袍的阿拉伯国家不愿意帮助他们。当然，以色列也不是绝对无辜的，他们也有推进边境线。

kc_zhang

Pippa 发表于 2023-10-16 08:35
只要不双标就行。你站队哈马斯也是你自己政治立场，我尊重，但不赞同。 ...

我没赞成哈马斯，我之前也写了，谴责任何屠杀平民的行为。我只是说，从历史源头来看，双方都认为对方是侵略，他们从而认为后续采用的手段都是正义的，这个问题目前无解。

我个人蛮钦佩犹太人这种坚韧不拔的精神，能在强敌环伺的环境下没被灭国，非常不容易。但是针对双方冲突，只能谴责屠杀平民，无法一边倒的支持一方。

Pippa

kc_zhang 发表于 2023-10-16 08:41
我没赞成哈马斯，我之前也写了，谴责任何屠杀平民的行为。我只是说，从历史源头来看，双方都认为对方是侵 ...

你也理解现在是哈马斯挑动了对以色列的战争，以色列选择还击。战争已经打响，去谴责打仗的时候会死人没有任何意义。四岁小孩都知道肯定会死人。我谴责挑起战争的一方。以色列如果之后也残杀战俘和巴勒斯坦平民，那他也是不道德的。但现阶段就去谴责他，是不是太早了

zttmier

Pippa 发表于 2023-10-16 07:18
我对埃及总理这个说法表示疑惑：以色列怎样做才能不超出合理范围地反击对方的无差别恐怖袭击？

以军在边境 ...

放下，放下心中的仇恨，放下南京屠杀和日本侵华的仇恨。不要给极右翼任何借口。

figtree1

Pippa 发表于 2023-10-16 08:34
对，换一个角度也成立。实际上哈马斯已经在做了，杀你的人，怎么了，你不来我继续杀。既然开战一方已经开 ...

一个是口口声声的恐怖组织，一个是国防军，你把他们等同了，合理化了哈马斯，有意思

maxinfang

Pippa 发表于 2023-10-16 08:39
巴勒斯坦人今天的处境是因为他们自称兄弟同袍的阿拉伯国家不愿意帮助他们。当然，以色列也不是绝对无辜的 ...

那真正的转折其实 是以色列的右倾
因为著名的我带来橄榄枝和枪支 还有求和的拉宾 几乎在克林顿时代 迎来世纪大和解
但是 以色列 选择了枪支 拉宾被暗杀 以色列右转 老内靠着极右的演讲 登上了历史舞台
可笑的是 这几年被更右的裹挟 谈和就是被暗杀的国家 只能越来越右了
拉宾是 被自己右派杀死的 而 老内当时是被说是占满了献血

Pippa

kc_zhang 发表于 2023-10-16 08:41
我没赞成哈马斯，我之前也写了，谴责任何屠杀平民的行为。我只是说，从历史源头来看，双方都认为对方是侵 ...

我回复了很多次，有点激动了。勾起了我对中国近代史的回忆，也包括被日本人残杀的我的长辈。我衷心希望中国人不要忘记了为人的血性，包括那几位被哈马斯射杀的无辜的同胞。这是一个连中国人都无差别杀戮的恐怖组织。

Pippa

zttmier 发表于 2023-10-16 08:47
放下，放下心中的仇恨，放下南京屠杀和日本侵华的仇恨。不要给极右翼任何借口。 ...

在中国大街打砸日本商店是懦弱的表现，也被误导的愚昧。中国人可以放下仇恨，但不应该放下警惕。如果某天战争在家门口开始，也应该有勇气和决心去还击，不要做缩头乌龟。

Pippa

figtree1 发表于 2023-10-16 08:49
一个是口口声声的恐怖组织，一个是国防军，你把他们等同了，合理化了哈马斯，有意思 ...

战争双方的地位是等同的。当你对其中一方放任道德约束，对另一方大打道德牌的时候，你就是在双标。

哈马斯发动针对平民的突然袭击。以色列广而告之自己要攻打的地区。这难道没有体现双方的差别？还是说，以色列也要搞批恐怖组织去攻击加沙，也要用哈马斯残害平民的方式对待巴勒斯坦人，这样才算平等？

Pippa

cwb1000 发表于 2023-10-16 08:56
别扯中国人 之前的同胞被日本人践踏成什么样了，几十年后还要被你这所谓的中国人再拿出来消遣一番？

你 ...

我家人是被日本人杀死的，难道我不应该记住？！对以色列来说，哈马斯凌辱残杀他们的亲人，他们就是畜生！

zflj

kc_zhang 发表于 2023-10-16 08:22
对啊，所以这是长期抗战，看谁最后战胜对方，才能占领道德制高点。这件事上，我们作为第三者，只能谴责所 ...

赞同，确实在这事上不应该站队，看巴勒斯坦人生活环境，被围墙圈起来，水电也是人家控制的，有人说还建有炮楼。和抗战苏区有点像。

figtree1

Pippa 发表于 2023-10-16 08:55
战争双方的地位是等同的。当你对其中一方放任道德约束，对另一方大打道德牌的时候，你就是在双标。

哈马 ...

看来你搞混了一个根本问题，西方所有媒体和政治人物，都把哈马斯的袭击定义为恐怖袭击，而不是战争行为。
而以色列的反击呢？

zflj

哈马斯当初可是得到以色列的资助的，这恐怖组织是以色列养大的