[Lifestyle] 澳洲是否应该允许没有患绝症的人安乐死？ [复制链接]

发表于 2024-2-20 21:11 来自手机 |显示全部楼层

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华丽转身发表于 2024-2-20 21:09
无惧变老和无惧死亡的人民是很难管理和统治的，只能说澳大利亚的统治阶层统治欲比加拿大的望更加强烈。 ...

加拿大比澳洲白 *左不要太多同性婚姻大麻这些都合法得早很多很多种族歧视据说也少很多

buggiba223

发表于 2024-2-20 21:12 来自手机 |显示全部楼层

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wwwdot 发表于 2024-2-20 21:09
自杀不是合法的，只是人已经死了，没办法追责。
有自杀倾向（没有绝症），在澳洲认为是精神疾病，要入 ...

感谢科普想死都那么难真是活得累

astina

管理员

发表于 2024-2-20 21:13 |显示全部楼层

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就新闻里这个97岁的老太太，她死得挺好，有尊严，按照自己的意志，选择时间在家中死，还有女儿陪伴在旁

如果不能安乐，女儿回澳洲，老太太只有进养老院等死，让别人帮着洗澡，以后还要别人帮着如厕，看不能看，听听不见，人生只有负担没有什么乐趣了

于无声处听惊雷

wwwdot

皮靴族

发表于 2024-2-20 21:16 |显示全部楼层

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本帖最后由 wwwdot 于 2024-2-20 21:17 编辑

buggiba223 发表于 2024-2-20 21:12
感谢科普想死都那么难真是活得累

我个人赞成自杀合法。
以后人的寿命越来越长，会有人身体机能下降，而选择结束生命。
活够了，可以。
觉得生无可恋，也可以。

yeshu

发表于 2024-2-20 21:17 来自手机 |显示全部楼层

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太赞同了，有尊严的离开。

wwwdot

皮靴族

发表于 2024-2-20 21:25 |显示全部楼层

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买冰*， overdose

发表于 2024-2-20 21:27 |显示全部楼层

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ann@2209 发表于 2024-2-20 19:58
那肯定是。就是说自己可以决定自己的事。但是涉及到需要别人参与的，别人也就有了一定的发言权。
所以自 ...

【那肯定是。就是说自己可以决定自己的事。但是涉及到需要别人参与的，别人也就有了一定的发言权。
所以自杀是可以的，不需要法律同意。但是借由他人帮助的死亡，肯定是需要他人来讨论合法性的。不能说理直气壮的觉得别人应该协助自杀。】

所以有了安乐死的概念就可以理直气壮的要求通过专业评估

现在是有需求把安乐死的范畴和定义从患有不可治愈（不再能依靠现有医学技术提高生存质量短期内生命在医学上极大概率会走向终点）扩大到高龄后随着身体机制的退行性导致了生存质量低下但是没有临床可以诊断到的短期内生命终结的病症

加拿大瑞士已经这样了很多人可以理直气壮的要求此类安乐死了

发表于 2024-2-20 21:33 |显示全部楼层

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gegewu 发表于 2024-2-20 19:02
我知道，我支持的。只是觉得这不是个黑白很分明，很容易决断的问题

而且这一帖的主题是没有患绝症的人， ...

【当事人在最后一刻后悔了，又无法表达呢？总不能说你文件都签了是吧，生死问题太大了】

无法表达是指代无法语言表达还是说失去意识不能与其他人互动交流？

如果是后者，此状况是医学临床可以预测在等待期间发生此情此景可以在签署文件上设立额外条款不再采取任何医学接入手段或者自动撤销安乐死程序等等。

xq052b

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禁止发言

发表于 2024-2-20 21:38 来自手机 |显示全部楼层

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基督教不允许自杀，死后不能上天堂

发表于 2024-2-20 21:38 |显示全部楼层

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ann@2209 发表于 2024-2-20 20:06
是的，不能光读感人的正面的故事。人性里恶的一面需要充分考虑进去。早多少年就有报道说瑞士老人中流行逃 ...

【早多少年就有报道说瑞士老人中流行逃离瑞士潮。因为担心生病时被儿女亲友莫名其妙安乐死。】

可否给一个具体的信息来源呢？

不能信口乱说吧

华丽转身

发表于 2024-2-20 21:42 |显示全部楼层

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astina 发表于 2024-2-20 21:13
就新闻里这个97岁的老太太，她死得挺好，有尊严，按照自己的意志，选择时间在家中死，还有女儿陪伴在旁

如 ...

我真的是很难接受一个跟自己不亲近的人给我洗澡，现在想想都觉得可怕可厌。我也不忍心让家人被爱邦健常年累月的给我洗澡。更别说其他的事情了。

gegewu

铜靴族

发表于 2024-2-20 21:46 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2024-2-20 21:09
【假如，当事人在最后一刻后悔了，又无法表达呢？】

事前的同意当事人是如何表达的呢？ ...

事前正常表达意愿，我说的是在安乐死慢慢失去知觉的过程中，如果后悔了呢

目前安乐死是限于绝症，是对一个肯定在不久的将来要失去生命的人，还稍微容易一些。对于那些没有绝症的不是必死的人，如果准许他人协助他们安乐死，即便是基于本人的强烈意愿，也很难合理化。如果准许的基础在于当事人的意愿，那么是否可以协助一个正常人自杀？更不用说什么是当事人的意愿，也不是那么清晰的。

华丽转身

发表于 2024-2-20 21:48 |显示全部楼层

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yuxuanlin 发表于 2024-2-20 17:49
如果是我，我愿意，孩子这么做。

至少，死的不痛苦。

握手。我希望孩子这样做。
都老年痴呆了，已经很不幸了，自己还要无意识地丢人现眼式地活着，无意识地浪费资源、无意识地给亲人添麻烦，这样活着是为了什么？是为了促进统计局公布的消费指数上升吗？

astina

管理员

发表于 2024-2-20 21:51 |显示全部楼层

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wwwdot 发表于 2024-2-20 21:16
我个人赞成自杀合法。
以后人的寿命越来越长，会有人身体机能下降，而选择结束生命。
活够了，可以。

现在自杀也不违法吧？

但是或许人们还有死的少痛苦一些，多有尊严一些的奢望

于无声处听惊雷

华丽转身

发表于 2024-2-20 21:54 |显示全部楼层

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buggiba223 发表于 2024-2-20 21:11
加拿大比澳洲白 *左不要太多同性婚姻大麻这些都合法得早很多很多种族歧视据说也少很多 ...

就是冬季太长，太冷了不适合老年人。

发表于 2024-2-20 22:20 |显示全部楼层

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gegewu 发表于 2024-2-20 20:46
事前正常表达意愿，我说的是在安乐死慢慢失去知觉的过程中，如果后悔了呢

目前安乐死是限于绝症，是对一 ...

【事前正常表达意愿，我说的是在安乐死慢慢失去知觉的过程中，如果后悔了呢】

如果失去知觉脑部还能同时后悔吗？

maxinfang

金靴族

发表于 2024-2-20 22:25 来自手机 |显示全部楼层

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wwwdot 发表于 2024-2-20 21:09
自杀不是合法的，只是人已经死了，没办法追责。
有自杀倾向（没有绝症），在澳洲认为是精神疾病，要入 ...

“Under the Criminal Law Consolidation Act 1935 (SA) [s 13A(1)] it is not an offence to commit or attempt to commit suicide in South Australia. However, it is a serious offence to assist in a suicide or a suicide attempt [s 13A(5)]”

缓缓

版主

发表于 2024-2-20 22:32 |显示全部楼层

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buggiba223 发表于 2024-2-20 21:09
那咋办啊真的要喝农药吗

要是喝不死，把肠胃搞伤了更惨。这事，还得上专业的药物，死得麻溜

maxinfang

金靴族

发表于 2024-2-20 22:36 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 maxinfang 于 2024-2-20 22:48 编辑

澳大利亚只是对绝症和特殊病情安乐死是合法的
其他比如生活质量由于年龄等都不能安乐死的
可能这些判断不像前些病症是可以医生比较客观或者明确的开出的诊断书的
对于自己生活质量不满要到什么程度 70岁 60岁真的很个人化难量化还要看心理医生如何客观量化的确是需要好好讨论失去挚爱心被掏空了这些可以吗遇到挫折欠了一屁股债可能一辈子生活质量都不高了所以判断标准是跟身体机能有关还是跟心理承受相关
如果自然衰老是可以的那为什么由于意外造成的不幸导致的心理创伤不可以
如果心理创伤都可以失恋大于天又可以吗
如果你说一般人都会熬过失恋的按一般人的标准
一般人也都接受自然的衰老最后寿终正寝而不是安乐死呀
如果一切交给心理医生判断那么心理医生扮演的角色越来越重要责任和权利也给的太大了点吧

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ringsun

铜靴族

发表于 2024-2-21 08:32 来自手机 |显示全部楼层

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正常人安乐死？

设定很详细的标准，比如年龄，身体状况，心理状况，财富状况，家庭状况等方面，进行分值评估，意向书，约谈等环节，良好的管理，是可以接受的。

没能力管理好，就不能允许。

胡须康

版主

发表于 2024-2-21 09:17 |显示全部楼层

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astina 发表于 2024-2-20 20:13
就新闻里这个97岁的老太太，她死得挺好，有尊严，按照自己的意志，选择时间在家中死，还有女儿陪伴在旁

如 ...

我心理上觉得，一个人如果老到想结束生命，自杀绝对没有安乐死有尊严
希望澳洲能在将来提供这样的服务

最幸福的两个字：吃过
最不幸的两个字：瘦过

胡须康

版主

发表于 2024-2-21 09:18 |显示全部楼层

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缓缓发表于 2024-2-20 21:32
要是喝不死，把肠胃搞伤了更惨。这事，还得上专业的药物，死得麻溜

烧炭大概是比较舒服的一种，但是还是不体面

最幸福的两个字：吃过
最不幸的两个字：瘦过

UCaT

发表于 2024-2-21 09:48 来自手机 |显示全部楼层

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wwwdot 发表于 2024-2-20 21:16
我个人赞成自杀合法。
以后人的寿命越来越长，会有人身体机能下降，而选择结束生命。
活够了，可以。

你这个要包括广义的普通人吗，不限于老人，因为就像上面网友说的，技术上不好清晰定义。