4位独立参选人

王尔德

有Logrolling一切皆有可能,我相信這次肯定能整個政府出來,而不是要重選..

marklan001

大家可以看看美国宽带计划的目标，
Goals USA (National broadband Plan)
Goal 1: At least 100 million U.S. homes should have affordable access to actual download speeds of at least 100 megabits per second and actual upload speeds of at least 50 megabits per second.
Goal 2: The United States should lead the world in mobile innovation, with the fastest and most extensive wireless networks of any nation.
Goal 3: Every American should have affordable access to robust broadband service, and the means and skills to subscribe if they so choose.
Goal 4: Every community should have affordable access to at least 1 Gbps broadband service to anchor institutions such as schools, hospitals and government buildings.
Goal 5: To ensure the safety of Americans, every first responder should have access to a nationwide public safety wireless network.
Goal 6: To ensure that America leads in the clean energy economy, every American should be able to use broadband to track and manage their real-time energy consumption.

原帖由 heroxk 于 2010-8-22 19:59 发表


21世纪什么最重要：资讯！资讯怎么传，不会在高速公路上。

知道解放军和美军差距最大的是什么吗？不是武器，是军种协调、数据整合、资讯化、数据链。

通讯在中国、美国、日本、印度这么受重视。澳洲人怎么就想不通呢？ ...

heroxk

澳洲的通讯已经够落后的了，地缘孤立，再不发展，真的要被世界甩到后面去了。难道靠卖点破矿石、几只肥羊一直卖下去？

Tony说的很好，要见NBN，每个人头上要摊5000，意义何在？

那我不禁要问，中国拼命搞两弹一星，拼命搞航母，这种和草民无关的东西，意义又何在？

按Tony的说法，美国也不要搞什么武器，一枚战斧导弹造价100万美金，海湾战争在伊拉克发射了400枚，400*100=0.4 Billion USD。这不也是在花纳税人的钱吗？按Tony的做法，最好的就是直接把这0.4 Billion $ 打到纳税人的账户上，还实惠与劳苦大众。

heroxk

原帖由 marklan001 于 2010-8-22 20:12 发表
大家可以看看美国宽带计划的目标，
Goals USA (National broadband Plan)
Goal 1: At least 100 million U.S. homes should have affordable access to actual download speeds of at least 100 megabits per second a ...

简单的说：

The goals of the National Broadband Plan (United States) are:
1. 100 Mbit/s service, capable of downloading an hour-long standard definition TV program in 30 seconds, will be affordable to residential customers everywhere. Verizon, Comcast, and Cox planned to offer this speed, and Cablevision already did, for $100 a month. Time Warner Cable planned to offer 50 Mbit/s for $100 per month.
个人达到100M bps

2. All libraries, schools and hospitals will have 1 Gbit/s (gigabit per second) service.
Emergency service workers will all be connected to high-speed service.
机构达到1Gbps

3. In addition, a program similar to No Child Left Behind would have the goal of making all children "digitally literate".[4]

高寿财

中国搞星弹的时候中国人的生活是什么样子的？
美国搞高科技武器时老百姓有没有饿肚子？
(paopaobing(13))
苏联不自量力搞军备竞赛最终垮台。

marklan001

现在看澳洲卖破矿石比搞什么高科技要现实的多，澳洲市场太小，缺乏抚育高科技企业的前提。
举个例子说，Vodafone在欧洲是个巨无霸，但是在澳洲Vodafone啥都不是，因为澳洲分公司相当于Vodafone的实验室，新技术总是在现在澳洲市场测试，然后在拿到欧洲市场使用

原帖由 heroxk 于 2010-8-22 20:14 发表
澳洲的通讯已经够落后的了，地缘孤立，再不发展，真的要被世界甩到后面去了。难道靠卖点破矿石、几只肥羊一直卖下去？

Tony说的很好，要见NBN，每个人头上要摊5000，意义何在？

那我不禁要问，中国拼命搞两弹一星，拼命搞航母，这种和草 ...

marklan001

比起美国的goal，工党93%的光纤到户率更像天朝计划生育的“一胎率”

原帖由 heroxk 于 2010-8-22 20:22 发表


简单的说：

The goals of the National Broadband Plan (United States) are:
1. 100 Mbit/s service, capable of downloading an hour-long standard definition TV program in 30 seconds, will be affordable to ...

heroxk

中国搞星弹的时候中国人的生活是什么样子的？
很穷，勒紧裤腰带，吃不起老母鸡

美国搞高科技武器时老百姓有没有饿肚子？
没有，因为美国很富

澳洲搞NBN老百姓会不会活不下去，饿肚子？
不会，澳洲也很富有。澳洲人民比中国人民条件好多了。

证明：
因为：NBN平均一人5000，就算最快5年建成，平均人均一年摊1000，澳洲目前人均收入至少5万以上，1000/50000=百分之二
所以：澳洲人民不会因为收入减少2%而吃不起老母鸡活不下去。




(paopaobing(13))
苏联不自量力搞军备竞赛最终垮台。
苏联历史原因复杂，还有和平渗透等原因，不完全是经济原因，没有可比性

[ 本帖最后由 heroxk 于 2010-8-22 20:32 编辑 ]

ausox

原帖由 高寿财 于 2010-8-22 20:22 发表
中国搞星弹的时候中国人的生活是什么样子的？
美国搞高科技武器时老百姓有没有饿肚子？
(paopaobing(13))
苏联不自量力搞军备竞赛最终垮台。

不搞星弹,国人生活水平也不会上一台阶,该震得地方得震,该洪的地方也洪
但搞了星弹,至少让中国人站上了国际舞台,从只会强烈谴责,深表遗憾之外,也敢行使否决权了

heroxk

原帖由 ausox 于 2010-8-22 20:32 发表

不搞星弹,国人生活水平也不会上一台阶,该震得地方得震,该洪的地方也洪
但搞了星弹,至少让中国人站上了国际舞台,从只会强烈谴责,深表遗憾之外,也敢行使否决权了 ...

不搞核武，不搞导弹，中国就是50年代的北朝鲜，就是60年代的越南，70年代的古巴。可能都被炸了好几遍了。

heroxk

原帖由 marklan001 于 2010-8-22 20:26 发表
现在看澳洲卖破矿石比搞什么高科技要现实的多，澳洲市场太小，缺乏抚育高科技企业的前提。
举个例子说，Vodafone在欧洲是个巨无霸，但是在澳洲Vodafone啥都不是，因为澳洲分公司相当于Vodafone的实验室，新技术总是在现在澳洲市 ...

连沙特阿联酋这种富得流油的国家都早已开始注重科技，尝试转型了，投巨资去发展国家科技、全面推进通信信息化。

澳洲，指着破矿和牛羊再吃200年？

marklan001

很满意我的adsl2，不想出这5000。
还在用PIII，500k的下载速度就老死机，100m下载。。。。

原帖由 heroxk 于 2010-8-22 20:31 发表
因为：NBN平均一人5000，就算最快5年建成，平均人均一年摊1000，澳洲目前人均收入至少5万以上，1000/50000=百分之二
所以：澳洲人民不会因为收入减少2%而吃不起老母鸡活不下去。

marklan001

通信信息化=光纤到户？？？？

原帖由 heroxk 于 2010-8-22 20:39 发表


连沙特阿联酋这种富得流油的国家都早已开始注重科技，尝试转型了，投巨资去发展国家科技、全面推进通信信息化。

澳洲，指着破矿和牛羊再吃200年？ ...

王尔德

澳洲還能堅挺200年的唯一希望就是世界大戰,洪水滔天,重建人類文明需要大量的資源...
大砲一響,黃金萬兩...

heroxk

原帖由 高寿财 于 2010-8-22 20:04 发表

资讯来自于资讯服务，
不是传输速度。
(paopaobing(41))
另外我是在说农民的光纤入户，
你不要转移话题。

我不反对提高干线网的速度，
只是反对不切实际的93%光纤到户。

另外我不相信到户的光纤可以对国防有任何帮助。 ...

如果不上NBN，很多搞网络通讯的人才、专家就会失业，就会流向别的国家。这个行业就会逐渐变冷，就不能高速发展。举个例子，比如我LP和她的很多同事就有可能失业，其中还有CCIE，就会考虑去美国或者回中国、印度，不会呆在澳洲。NBN创造了47000个岗位，就算这其中有10000个是搞纯技术的，少了这么多人，难道这对整个行业包括国防通讯事业没有影响吗？

中国最近两年为什么军事发展这么快，因为有一批因为俄罗斯军工科研经费下降而在俄活不下去的专家被挖到中国，秘密地参与武器研发。所以中国频频出现俄罗斯仿制改进版的武器，而俄罗斯本土的军事发展缓慢，很多原来绝对没有问题武器订单合同被中国中标抢走了，卖军火的获利少了，就更没钱投到军工科研里面，专家走的就更多。。。。

不愿意花钱 -> 砍项目 -> 砍工作机会 -> 人才流失 -> 行业冷清 -> 越来越差，越来越差的后果就是越来越差。。。

[ 本帖最后由 heroxk 于 2010-8-22 21:03 编辑 ]

王尔德

人類文明進步的關鍵是科技和實業...
而不是賣賣鐵礦和羊毛...

heroxk

原帖由 marklan001 于 2010-8-22 20:44 发表
很满意我的adsl2，不想出这5000。
还在用PIII，500k的下载速度就老死机，100m下载。。。。

我不想国家造航母，航母太大了，我家门口小河停不下，把钱省下来打我账户吧。再说了，就算造出来了，老子一辈子估计都瞧不了一眼航母。

heroxk

对了，我LP的一个中国朋友，CCIE，技术移民来的，现在服务于NBN的承包商。他说，如果NBN下马，没有好机会，他就回中国，进军队当军官，中国军队对CCIE直接给中校军衔。此处不留爷，自有留爷处。

marklan001

洗洗睡吧

澳洲 =

heroxk

澳洲=

tytangye

原帖由 高寿财 于 2010-8-22 20:04 发表

资讯来自于资讯服务，
不是传输速度。
另外我是在说农民的光纤入户，
你不要转移话题。

我不反对提高干线网的速度，
只是反对不切实际的93%光纤到户。

另外我不相信到户的光纤可以对国防有任何帮助。 ...

虽然知道你是反对NBN的，但是你的comment。。。

我想说一声，你们反对NBN的童鞋，就直接说政治立场好了。。不要扯到技术这些！！

[ 本帖最后由 tytangye 于 2010-8-22 22:10 编辑 ]

tytangye

原帖由 heroxk 于 2010-8-22 21:06 发表
对了，我LP的一个中国朋友，CCIE，技术移民来的，现在服务于NBN的承包商。他说，如果NBN下马，没有好机会，他就回中国，进军队当军官，中国军队对CCIE直接给中校军衔。此处不留爷，自有留爷处。 ...

我朋友也刚移民，就是冲着NBN的就业机会要准备登陆了。。估计也要三思而后行了。。
澳洲啊怎么觉得越呆越没劲呢？！这大农村一个。。。

jacky_lin

没想到这个帖引到了讨论NBN的帖，那我也顶一下。澳州需要一个政府主导的国家光纤网络，那样才能摆脱对Telstra的依赖；长期以来Telstra控制网络批发和零售业务，控制管道井线资源，而且它是私有的上市公司，以追求利润和股东权益最大化为目标，很难主动承担起所谓“普遍服务”的义务（特别是提供高速网络带宽给澳州地广人稀的乡村地区，没有经济效益）；在这个前提下NBN才被提出，由国家投入大头，并引入商业贷款，追求长期回报而不仅是短期利益；网络建成后国家只充当网络批发商的作用，对通信零售商大小一视同仁，这样能够保证充分的竞争使消费者有更多选择权。NBN关系到澳州的国家竞争力，对大家是息息相关的大事。当然它也引发大规模的投资和创造大批就业机会。目前NBN的董事会及管理层都由前阿朗，Telstra及其他很有经验的通信行业精英组成，人才济济，发展势头良好，如果因为政党更替而夭折那就太可惜，不利于澳州长远发展。

marklan001

94,94，还是回城吧，插队多没意思。

原帖由 tytangye 于 2010-8-22 22:10 发表

我朋友也刚移民，就是冲着NBN的就业机会要准备登陆了。。估计也要三思而后行了。。
澳洲啊怎么觉得越呆越没劲呢？！这大农村一个。。。

marklan001

问一下，Telstra本来是国有的，为什么要私有；工党说NBN co最终也要卖了，收回投资。。。。

原帖由 jacky_lin 于 2010-8-22 22:12 发表
没想到这个帖引到了讨论NBN的帖，那我也顶一下。澳州需要一个政府主导的国家光纤网络，那样才能摆脱对Telstra的依赖；长期以来Telstra控制网络批发和零售业务，控制管道井线资源，而且它是私有的上市公司，以追求利润和股东权益 ...

sweetpotato

NBN在鬼佬中得到的支持比在足迹网上得到的支持多得多.
这个项目短期能刺激经济创造就业长期能满足相当长一段时间国家社会发展的需要,TONY的计划才是浪费.
这个项目更重要的是要仔细推敲拿出最佳方案,其次在项目实施和管理上要下工夫.

sweetpotato

让工党做策划,自由党做执行.

jacky_lin

Telstra私有化是从1996年霍华德执政期开始的，我想当时是为了提高效率吧；那时的私有化有它的时代背景，现在的国家投资也有它的时代背景，不能简单地说国有公司就效率低，私营公司就一定效率高。本人有幸经历了中国通信业最快速发展的辉煌年代，中国通信行业的发展政策对澳州应该有很强的借鉴作用。讲到整个国家的电信发展策略就有点扯远了，就NBN而言，我觉得它是一个利国利民的好事（虽然本人所处公司不是NBN的contractor，反倒是Telstra的供应商）

bulaohu

原帖由 jacky_lin 于 2010-8-22 22:35 发表
Telstra私有化是从1996年霍华德执政期开始的，我想当时是为了提高效率吧；那时的私有化有它的时代背景，现在的国家投资也有它的时代背景，不能简单地说国有公司就效率低，私营公司就一定效率高。本人有幸经历了中国通信业最快 ...

不是的，公共设施私有化是资本主义制度下的不能问的问题之一，因为没有人会给你一个诚实的答案。从我这样的升斗小民看来其实很简单，像电信、电力、自来水、铁路等等这些战略性的基础设施，当运行良好，有钱赚的时候，有钱人们的眼睛就红了，就会操纵他们手里的政客们去搞私有化；等私有化到一定阶段，这些东西被他们弄得没钱赚，而且快完蛋的时候，很简单，再让这些政客提议收归国有，一个循环完成了。

tytangye

原帖由 marklan001 于 2010-8-22 22:14 发表
94,94，还是回城吧，插队多没意思。

您曾经上过山下过乡？这个。。。

那跟我们这凑合NBN的干啥啊？？NBN就是帮农村人的生活跟城里人看齐啊~！