去与不去，真是个问题——由这个帖子引发的正能量

小小白虎

fhjp01 发表于 2016-5-11 20:36
小学低年级稍微做一点没有什么问题。

谢谢回复，我是你的粉丝，信任你的判断！
听你的，小学低年级做一点没问题，等到了一定程度，觉得kumon的帮助有限了就停掉。
我会坚持分享下去的，啥时停了会再上来更新一下停掉的时间和原因。

小小白虎

lindankgj 发表于 2016-5-11 21:02
谢谢分享，请问哪能买到kumon D，E这些level的阅读材料呢？在网上并没找到，谢谢！ ...

据说ebay和一些书店有售，再不行淘宝

小小白虎

海之女 发表于 2016-5-11 21:12
周围有朋友孩子没上学就已经在Kumon做作业了。每周拿一堆作业回来，做好拿回去，让那儿的老师看，然后根据 ...

没错，几十年如一日的教育方针，毫无新意...
可要成为某一方面的专家，就是要几十年如一日滴坚持啊...
英语学习最重要就是日积月累，你有什么好方法不用每天坚持就能持续提高孩子英语水平的么？
洗耳恭听！
谢谢分享！

hilltop-bear

小小白虎 发表于 2016-5-11 22:05
如果家长能做到自己大量选材，每天保证孩子的阅读量，并且定期检验成果，按照孩子的进度调整阅读素材，再 ...

弱弱地问，阅读难道不就是看书么？怎么还要练题？如果读书还要回答题目，会不会挫伤读书的积极性啊？我小时候我爸就做一件事情，每周带我去书店，随便买随便看。写作呢，一开始我妈妈有辅导我。不是教我怎么写。而是带我去找类似的文章。先看别人怎么写，体会布局和铺垫，然后你自己写，写完一起探讨哪个词可以更好滴表达，那个句式更美丽，怎样能把境界再提高一点。慢慢滴自己摸出门道，就自己来了，不用妈妈辅导。阅读和写作的兴趣就是这样培养的。我妈妈是老师，她说千万不能让孩子觉得读书是一个任务。必须是享受的才能读好书。这里的读书泛指学习，不是阅读。当然以前我们没有那么多竞争，就重点初中高中大学三层而已。这边好像竞争太低龄化了。也可能是家长期望很高？不明白，小白一名。

小小白虎

joy2joy 发表于 2016-5-11 21:22
感觉比较适合没有学习积极性，比较被动又比较听话的孩子

被动听话的孩子用什么方法学习不行啊？什么方法都可以用
但是没有学习积极性的话，做什么事情，勉强做完但质量不高。

小小白虎

hilltop-bear 发表于 2016-5-11 21:23
GRE我没接触过，没法比较。雅思我考学术类，我单词量不高，就是大学六级的词汇量，雅思阅读的文章我坦白 ...

你太谦虚了，读懂3-5成就能几乎全对，那语感要多强啊...
再有考试技巧等到一定年龄以后可以学，但是现在是实打实的理解后才好答题。
不喜欢记忆那很吃亏啊...现在作文都是手写，不能自动纠正的，虽然你能读懂，但是拼不来也很讨厌...而且在写作词汇的多样性上面也会不如主动记忆的孩子。

小小白虎

hilltop-bear 发表于 2016-5-11 21:26
这就是我说的语感，特别喜欢古典英文那种神韵，往往脑子里已经懂了，回味着，却还没反应过来该如何翻译成 ...

还有你确定这里长大的孩子一定会有兴趣读古典体？
我们读了多少年唐诗宋词文言文，你说语文水平高的有几成？
当然不否认，最牛的人就是扫地僧，最牛的功夫是超凡的内力使少林长拳都能客敌
如果热爱文学，坚持阅读，自己钻进去的话，真不需要任何外界补习

lindankgj

小小白虎 发表于 2016-5-11 22:13
据说ebay和一些书店有售，再不行淘宝

谢谢，我找找研究研究。

小小白虎

dondon 发表于 2016-5-11 21:38
我很同意你的观点，但是现实中在澳洲我没有这样的例子，但是我自身的经历来讲在中国我却有很多这样的例子 ...

你是把kumon归结为被动学习么？

小小白虎

tutututu 发表于 2016-5-11 21:40
很多人都说国内孩子读书太累了，这个贴再次证明在澳洲要成牛蛙和国内一样累，大人或许比在国内还累，国内补 ...

谢谢分享，我们没有要成为牛蛙。
再说一次：我希望他能成为的是一个健康，强壮，博学，多才，通达，又富有责任意识的人。不仅仅是kuomn的阅读，我们投入大量时间在各类‘闲书’上面，重广度而不是深度。

再者为人父母的责任重大，怎么可能不花心思，只贪图简单方便省心呢？最最花心思的两件事情，追求美女/帅哥和孩子的教育

小小白虎

风举荷 发表于 2016-5-11 22:07
前两年就买了一堆kumon作业，看了一些就压箱底了。看了楼主的帖子，我默默的去翻箱子，明天开始坚持。我觉 ...

我们也是时间不够用。

其实只要保证每天的阅读量，并且孩子大部分理解了，我个人感觉上不上kumon影响不会太大。
最多再增加一点孩子把阅读的文章描述出来，以及写作的机会！

真心不觉得kumon是最好的选择，我有超高的英语水平的话，绝对是自己教来得好，最了解孩子的人才能成为最好的老师，只能说是对于我家现在这种情况kumon是一个比较合适的选择。

tutututu

小小白虎 发表于 2016-5-11 10:55
就是市面上买得到大出版社如excel系列、oxford（牛津）出版的、longman（朗文）出版的，RIC出版的maths e ...

这不仅仅是牛蛙了，这是在去学霸的路上啊

小小白虎

hilltop-bear 发表于 2016-5-11 22:17
弱弱地问，阅读难道不就是看书么？怎么还要练题？如果读书还要回答题目，会不会挫伤读书的积极性啊？我小 ...

看到你半夜还在回复，我很感动！可惜今天分分已经送完...
弱弱地答：
首先，其他阅读和kumon不冲突。我家的藏书不少，我们差不多每月去一次书店。他可以选择他自己喜爱看的书。
其次，你写到：“而是带我去找类似的文章。先看别人怎么写，体会布局和铺垫，然后你自己写。”这个难道不是阅读和练习的结合么？为了练笔而读有磋商你的积极性么？
再者，我们从小学到大学那么多大考小考，那么多阅读分析题做下来，有挫伤你的阅读积极性么？喜欢读书的还是会坚持喜爱看下去，喜爱学习的数来数去还是那么几位。
另外，你妈妈说学习不是任务，必须是享受的才能读好书...这个观点不错，但是有点局限性，这是不是代表不喜欢的科目可以不学，不喜欢的事情就可以不做？如果孩子觉得背单词写作文是一种痛苦，难道你就放弃了么？不是的，我们的做法是要让他喜欢上阅读，喜欢上英语，感受到语言之美。如何让他喜欢上一样事物，先要了解这样事物才行啊，所谓师傅领进门，修炼靠自身。从kumon level D之后我没有从kumon上看到很枯燥的地方，而是有趣味性的阅读，各种题材，各种题型，各种词汇，各种语言组织，各种句型，通过各种方法帮助孩子理解和学习。若是会打击孩子的积极性，我早就转投阵营了...
还有补充一下，我觉得让孩子觉得这个是他必须要完成的事，让他有使命感，让他明白学好英语的重要性，他反而接受得很好。总之kumon之于小A和每天刷牙洗脸一样，是他的分内事
最后，再重复一下前面的内容：kumon的文章大多是很经典的儿童文学作品节选，有一定的文学价值。说到形容词副词，我这种英语非母语的人自问写不出平时也不会用，关于如何用词精确，我肯定无法指导孩子。那么孩子就要通过大量精读来提高用词的水平。平时看书是看过即可，有帮助但是提高很慢的，真正是日积月累才能见成效；若要更有效滴提高英语水平，需要在看的基础上，挑感兴趣读第二遍第三遍，再喜欢的可以把经典段落抄下来，背诵。难道当年我们语文不是这么提高的么？光看书肯定不够啦！

小小白虎

tutututu 发表于 2016-5-11 23:15
这不仅仅是牛蛙了，这是在去学霸的路上啊

哈哈，这都被你看穿了...我说我们立志于培养孩子将来能‘爬藤’你信不信呀？其实没有那么功利啦

要成为的是一个健康，强壮，博学，多才，通达，又富有责任意识的人。比成为牛蛙、学霸难太多了！

蘑菇头晶晶

还没上小学的家长进来学习一下。。。
目前就每周带孩子去一次图书馆，借她喜欢读的书，每天在家都有阅读时间。
我觉得这边cc开始阅读和书写的氛围就很浓了，孩子每天回家都会写好久字母，翻书去看。
说说自己的看法：
每个孩子的特点和每位家长的教育观点不同。我还是坚持不送孩子去这样的补习班吧。
原因是：小学阶段想坚持把校内的事留在校内完成，不占用课余的时间去追赶名次分数。用课余的时间去学小朋友喜欢的兴趣爱好。一样觉得时间的宝贵，但我的观点是乘低年级学业还简单的时候让孩子充分去学学校里学不到的东西。我相信像乐器类和运动类练习也是能够培养孩子每天坚持集中精力做一件事情的习惯的（自己从小就是）。
比较赞成hilltop-bear说的一点：带着阅读理解“任务”去阅读和自己读闲书的心理是不同的，前者是有外界压力的完成任务式阅读，包括：必须读完，必须掌握一定的做题技巧。而读闲书往往是“想读到哪里就读到哪里，没有时间和篇幅的约束”。当然对已经养成固定喜欢阅读的人来说做做阅读理解也无妨，我以前的学霸同学上班后还保持着喜欢做高数题目的习惯呢，但对于刚刚接触阅读初期的低龄儿童来说，前者对兴趣是有一定打击性的。毕竟不是每个娃都那么喜欢带着外界压力去做一件事情。

另外，lz所说的kumon提供了阅读材料这一点也恰恰有一定的负面作用: 有些同学就偏偏只喜欢读一类题材的书。那kumon强制性要求学员完成其提供阅读素材对应的练习就不对这些同学的胃口了。就像小时候我们做阅读理解时碰到自己特别不喜欢的文体类型（比如文言文）时那种“哎呀好烦又是这些无聊的东西”但一定要硬着头皮读完做题的心情。当然要是搬出“人必须去做自己不喜欢做的事情”这个道理的话也无可厚非，但阅读不是生活习惯（本人理解阅读的意义帮刷牙叠被子类生活习惯还是有区别的），成年人也无法保证每天都像刷牙洗脸那样循规蹈矩的进行阅读活动。（个人观点欢迎拍砖）我还是觉得，不管是阅读还是健身都是个人选择性的长期兴趣活动，不能算每个人都必须每天完成的事情。

好了，我感觉自己有点扯远了。总结一下，还是非常感谢lz对kumon英语补习客观的描述和主观的感受。看了以后判断得出的结论：让娃继续在课余自己挑选喜欢的阅读内容，家长加以辅导。

滚滚雷声

蘑菇头晶晶 发表于 2016-5-11 23:47
还没上小学的家长进来学习一下。。。
目前就每周带孩子去一次图书馆，借她喜欢读的书，每天在家都有阅读时 ...

只喜欢做文言文的人路过。。。

hilltop-bear

小小白虎 发表于 2016-5-11 22:32
还有你确定这里长大的孩子一定会有兴趣读古典体？
我们读了多少年唐诗宋词文言文，你说语文水平高的有几 ...

喜不喜欢读这类书在于阅读的兴趣。而这份兴趣的培养，也可以说是家庭熏陶的一部分吧。说到英文古典文学，它有一份特别的优美，我身边不少认识的人，有移民，有这边出生的人，成年人了，还专门买来读。就说我自己，读圣经也很喜欢读它的旧文版本，就是喜欢那份感觉。

我对阅读和语言水平之间逻辑有点不同看法。阅读可以提高语言水平，这是事实。但每一个人的能力不同，两个不同的人，读了同样的书本，得到的提高是不同的。我觉得孩子喜欢读书，做到这点就可以了。至于他是不是因为多读书而比同班同学优秀很多？我觉得尽力就好。这点可能和楼主希望通过有针对性的阅读提高孩子的语言水平，从而成为牛蛙的思路不同。思路不同，其它的论点就对不上了。如果从培养牛蛙的角度想问题，楼主说的就通了。

hilltop-bear

小小白虎 发表于 2016-5-11 23:15
看到你半夜还在回复，我很感动！可惜今天分分已经送完...
弱弱地答：
首先，其他阅读和kumon不冲突。我家 ...

楼主，居然比我更晚，还写了这么多，感动啊，加分感谢了

让孩子享受学习真不是一件容易的事情。看到楼主在很努力地实现，祝福！

83447557

我觉的目前适合我家的，我家的皮，不肯写，读很愿意，自从上了KUMON可以做下来写东东， 另为对于全职上班的我，另位不会教育孩的我，有很大帮助。  

chatchat

其实我以前研究过kumon，也同该公司在国内的负责人聊过，对kumon在国内特许经营模式比较了解，澳洲应该也是差不多模式。个人认为，越是年纪小越不需要kumon！
当时幼儿园综合各种原因（包括本人坚决反对）决定我们这一年不做公文，有些家长有意见，自己到外面做，我们几个孩子天天放学在校园玩到天黑，现在大家都10年级了，疯玩的比抢跑的学习更轻松。当然，不是因果关系，家长理念是因，不做公文，孩子身体健康，读书轻松都是果。

滚滚雷声

chatchat 发表于 2016-5-12 10:38
其实我以前研究过kumon，也同该公司在国内的负责人聊过，对kumon在国内特许经营模式比较了解，澳洲应该也是 ...

能谈谈你了解的kumon的特许经营模式吗？

小小白虎

蘑菇头晶晶 发表于 2016-5-11 23:47
还没上小学的家长进来学习一下。。。
目前就每周带孩子去一次图书馆，借她喜欢读的书，每天在家都有阅读时 ...

谢谢你参与讨论，孩子的家长最了解自己的孩子，该不该送kumon也好，补习也罢，都是很私人的决定。
这里的小学和你想得不太一样，几乎没有名次分数可以给你比较的，尤其是低年级。关于在英语方面学校的教育是否足够，尤其是英语非母语的孩子，这又是另外一个话题啦，我的观点是我们先天（自身使用几率、思维方式、语言结构和家庭语言环境因素）弱于英语母语的孩子。需要花一些额外的时间，在家鼓励孩子阅读就很好，像我之前说的，Kumon不是最好的更不是唯一的，我也从来不推荐说kumon一定适合别人家的孩子。
我一直不明白为什么大家认为做kumon的阅读会和自己在家的读‘闲书’活动就一定冲突呢？我们上学的时候不是每天做着课文分析，一边津津有味读小说嘛...上语文课的刻板方式影响了你喜爱阅读嘛？恰恰相反，两者是相辅相成的，往往背诵下来，反复阅读分析，反复体会作者用意才是真正意义上的提高，读闲书那是增加知识量，加固语感，读小说更是一目十行，很多时候是消磨时间而已。我没有看到哪个大文豪家是光看不练的。所谓运用文字的水平，都是一块块基石垒起来，一篇篇好文背下来，一点点精华啃下来的。

关于阅读材料你的说法我就更不能认同了，阅读面广不好嘛？没机会读怎么知道喜欢不喜欢，不多读几遍怎么能确定不能接受？不喜欢的题型题材就可以空在那边不做嘛？孩子喜好随家长的，有可能我家兴趣面广，啥都喜欢...还没有说遇到非常讨厌的题材，等有了我告诉你哦
如果每天低头看手机都可以成为现代人的生活习惯，阅读也还真的可以是生活习惯...每天睡前不看一点还睡不着呢...

最后的最后，我相信你的实力，家长有能力辅导，孩子接受良好，是最优解！

小小白虎

hilltop-bear 发表于 2016-5-12 08:37
喜不喜欢读这类书在于阅读的兴趣。而这份兴趣的培养，也可以说是家庭熏陶的一部分吧。说到英文古典文学， ...

这个说法我认同，家庭熏陶，没有的强求不来，有的抢不走。我们全家都爱看书，所以不上kumon小朋友也一样喜爱阅读，上了kumon也不会打击阅读兴趣。

你指出了一个很重要的点，就是我们教育的目的是什么，是看成果还是看过程，是看短期还是看长期。

提高语言水平，至今还没有比多读多用多练更好的办法，当然有些语言天才，不用猛练。

多读书的不一定最优秀，成为优秀的人的充要条件太多，还要靠点运气的。

hilltop-bear

chatchat 发表于 2016-5-12 10:38
其实我以前研究过kumon，也同该公司在国内的负责人聊过，对kumon在国内特许经营模式比较了解，澳洲应该也是 ...

公文是什么？

cosifan

chatchat 发表于 2016-5-12 10:38
其实我以前研究过kumon，也同该公司在国内的负责人聊过，对kumon在国内特许经营模式比较了解，澳洲应该也是 ...

你跟楼主都有道理。一般情况下，孩子是应该找到自己的兴趣所在。

但是某些特殊情况，比如高考的时候，天资一般的孩子为了拿高分，楼主的养成勤奋刻苦的好习惯，比由着自己的兴致只学让自己开心的东西，要更有效。

cosifan

楼主，还有一种可能性，你家娃在过去的4年，如果每天花30分钟看原版书DVD影视作品，而不是做kumon，是不是也能达到类似的英文水平

cherry_melody

chatchat 发表于 2016-5-12 10:38
其实我以前研究过kumon，也同该公司在国内的负责人聊过，对kumon在国内特许经营模式比较了解，澳洲应该也是 ...

啥叫“不做公文”？

northwind79

孩子还小，不了解这边的基础教育。问个小白问题。阅读能力真的有那么重要吗？一个人学习好与不好跟阅读有那么大的关系吗？还是说这是因为应试，因为这边小学就是偏英语轻数学所以阅读变得很重要？

northwind79

cosifan 发表于 2016-5-12 21:53
你跟楼主都有道理。一般情况下，孩子是应该找到自己的兴趣所在。

但是某些特殊情况，比如高考的时候，天 ...

我那个时候，小学语文很好的基本初中就落后了，大学都不知道考到哪里去了。所以我真不知道，语文阅读有这么重要吗，还是只是为了考精英吗？

小小白虎

chatchat 发表于 2016-5-12 10:38
其实我以前研究过kumon，也同该公司在国内的负责人聊过，对kumon在国内特许经营模式比较了解，澳洲应该也是 ...

谢谢分享，你对kumon的质疑对我来说很有启示，毕竟没有完美的事物和完美的教育方法可以套用在所有孩子身上。
我也爱看你的帖子，知道你家的孩子非常出色，作为妈妈，你一定有你的一套教育方法和思路。

可是对于你的某些观点我恕我不能苟同：

“我们几个孩子天天放学在校园玩到天黑，现在大家都10年级了，疯玩的比抢跑的学习更轻松。”

我过往的经验是，当年天天放学在外面玩到天黑才回家的孩子，其中一些家长忙于赚钱没时间去关心他们的，最后大部分连高中都没考上。

而同时，只要家长重视教育的，还没有看到过孩子特别差的例子。

不要一杆子打死一样事物，我们都要带着审慎的眼光去看待。要学得轻松我们觉得一是智商，二是触类旁通举一反三；孩子要接触各种各样的信息知识，等某一天融会贯通了，就能厚积而薄发。能学得轻松固然很好，然而孩子若天赋略差，但是通过十年如一日勤能补拙，去追求理想也应该得到掌声。

超前的孩子未必长大了一定优秀，但是优秀的人一定有一些特质从他童年期就能看出来，坚韧耐心，观察力强，专注力强，富有好奇心，求知欲以及对成功的渴望。其中有几点是都是可以通过后天的训练提高的。

每天30-60分钟的学习并不会减少孩子运动的机会，在学校的一天至少10%的时间都是在运动，奔跑。课后活动也一样不少，去运动场慢跑，和小朋友们玩游戏，一周两次的游泳，每周两次的足球训练和比赛，不踢球的时候每周两次的溜冰课。在家的娱乐也不少，和妈妈爸爸对战象棋，和小朋友对战象棋，自己玩乐高，和父母一起做手工和实验，和我们一起看dvd动画片，或者单纯的跑来跑去，和爷爷奶奶打打闹闹捉迷藏等等。

我们也认为健康的身体是一切的基础。

说到这里其实我已经明白了，大家的目标不一样，观点自然不同。世事也并不是非黑即白的，理越辩越明。

谢谢你，不仅提供了观点，还提供了真实案例！