关于裸考，关于不准备，关于补习

Backer

XXSC1005 发表于 2024-1-12 13:46
其实裸考不是重点，重点是想说如OC本来就是挑选gifted kid，本来政府学校就不指望补习考上的，事实很多孩子 ...

“如果自己孩子准备很辛苦还是考不好的话，那确实孩子不适合OC” 没考上的话适不适合也无意义了，反正都没有选择权了。

Backer

黑眼圈 发表于 2024-1-12 19:32
OC 精英原本就不是为“普通智商”的孩子准备的。

这个“普通智商”太难定义了，论坛里不是流行补习的普通娃考高分，占掉了本该属于不补习天才牛蛙的OC 精英名额。因为OC 精英本来是为真正天才牛蛙准备的。但是如果普通娃+补习就能拼过天才牛蛙，那这天才牛蛙好像也没这么牛，真牛蛙肯定不是普通娃+补习能拼过的。但是如果没这么牛的话，到底如何判断谁是“普通智商”谁是“高智商”呢？

黑眼圈

Backer 发表于 2024-1-12 21:56
这个“普通智商”太难定义了，论坛里不是流行补习的普通娃考高分，占掉了本该属于不补习天才牛蛙的OC 精 ...

严格地说，真正的“普通娃”，在现在这种形势下，考不了“高分”的。
考高分的“普通娃”，绝对不普通，人家家长低调谦虚。有的时候，匹夫无罪 怀璧其罪，有了别人没有了东西，就是原罪，何必给自己和孩子找麻烦呢？
考上top OC, 所谓顶精，顶私奖学金的，不可能是普通娃。是全班乃至全年级老师同学眼中的smart kid。 而不是家长提前教了点拔高的内容，就觉得自家孩子“无敌”了。

Cbs2024

只要拿不了诺贝尔奖/奥运金牌，当不了爱因斯坦/奥本海默的，都是普通娃，大家都一样，就是oc/selective考分高点低点罢了，家长们就不必互相瞧不上了。

ioioioz

Cbs2024 发表于 2024-1-13 08:39
只要拿不了诺贝尔奖/奥运金牌，当不了爱因斯坦/奥本海默的，都是普通娃，大家都一样，就是oc/selective考分 ...

是的。这里只是孩子 学习而已。在没有任何自己的成果之前，牛蛙有些捧杀了

神探狄仁杰

hxsh2000 发表于 2024-1-12 21:01
哈哈，那段话主要说的是我自己想法的转变。从小时候认为完全不准备考出好成绩的才叫聪明，到长大之后认为 ...

嗷，我理解错了，开始还正视一下自己：现在自己太懒了，professional development每次想到就退后几步摸鱼去了。

水月境天

黑眼圈 发表于 2024-1-12 10:30
是啊，连讲睡前故事，都成了补习，真的没人敢提了。

我发现睡前讲故事真是很重要。
比出去上课重要。哈哈。

longevity83

黑眼圈 发表于 2024-1-13 08:21
严格地说，真正的“普通娃”，在现在这种形势下，考不了“高分”的。
考高分的“普通娃”，绝对不普通， ...

我家孩子在外面补习，但主要还是靠家里的辅导。你说的这些条件娃基本都达到了:一类OC,学校Academic Award等等。同时也花很多时间在音乐上。

可是你要让我说他不普通，实在觉得很难。因为在平时辅导他的过程中，真的没有发现他有啥特别的天分。百分之百客观的来说，他就是一个有一点小聪明，但不够自律，需要父母push的孩子。所以我理解上面那位朋友提出的问题，我觉得自家的孩子属于普通娃的范畴，至少目前还是。以后能不能蜕变成牛蛙？我觉得不是不可能，但更多得靠他自己的主观能动性了，家长不可能一直push下去。

黑眼圈

longevity83 发表于 2024-1-13 13:21
我家孩子在外面补习，但主要还是靠家里的辅导。你说的这些条件娃基本都达到了:一类OC,学校Academic Award ...

这位家长谦虚了，你家这孩就是牛娃了。
我理解家长自己学习不错的。看着自家孩子，觉着就这样了。但是从整个人群中看，绝对算是“top”的了。就象有的孩子，考上清华北大，属于正常发挥，考不上才是不正常。

看世界

真的有1考上JR的，我认识的一个妈妈，她家孩子考到JR，我去取经问哪里补习怎么学习，她说她家确实补习但是补的是中文，家长都没问过考试的事自己就考上了。我相信了。使劲表示了羡慕以及自己娃望尘莫及的现状。

zhengyiqun08

看世界 发表于 2024-1-17 08:21
真的有1考上JR的，我认识的一个妈妈，她家孩子考到JR，我去取经问哪里补习怎么学习，她说她家确实补习但是 ...

不知道是不是真的凡尔赛

但是如果“家长都没问过考试的事自己就考上了”，好想知道那怎么就直接报名JR了呢（应该是第一志愿吧）？难道是因为家离得近吗？

zhengyiqun08

其实这个问题非常好解答

1和2的比例应该是及其的稀少，绝对不会多到在生活中或者足迹上随便就能碰到

这是因为其他非东亚南亚裔应该1和2居多吧，那看看JR，BHH，NSB，NSG这类selective里面有多少非东亚南亚裔的学生不就一目了然了吗？

说句不好听的，一眼望去几乎全是东亚南亚面孔，大家不会真的认为华人小孩天才相比其他种族要遥遥领先吧？或者这么有信心自家小朋友就是那个天才？

水中靓鱼

看世界 发表于 2024-1-17 08:21
真的有1考上JR的，我认识的一个妈妈，她家孩子考到JR，我去取经问哪里补习怎么学习，她说她家确实补习但是 ...

whocares2014

有是肯定有的。

我认识一娃，三岁识字，自己阅读。1，2年级可以上6年级的数学。不过人家家长更加担心社交问题，送去了墨尔本比较特别的公校templestowe college ， 接受非主流的蒙特利梭教育。该校出了好几个14岁的大学生。

华人冷门，嬉皮西人中的热门学校，周围房价很高。我感觉市区的嬉皮有钱了都跑那块去了。

水中靓鱼

longevity83 发表于 2024-1-13 13:21
我家孩子在外面补习，但主要还是靠家里的辅导。你说的这些条件娃基本都达到了:一类OC,学校Academic Award ...

客观真实，谢谢分享

天生牛娃，是不是也需要有人启蒙知识点？
OC selective不需要准备的，肯定聪明，是孩子有具体学习的好方法或者哪个学校Y4知识面涉及了OC内容？
不然OC里TS直接靠孩子想象力，有点神啊

kc_zhang

Backer 发表于 2024-1-12 21:46
其实细枝末节去定义这些名词真没什么意义，考上万岁，至于是裸考、补习、自习考、父母帮忙考等等谁在乎呀。 ...

但是有人会说“裸考”考上的孩子才是真的聪明，将来到了社会上潜力无限。而靠拼命补习(学术上所谓偷跑抢跑)考上的学生大部分都是拔苗助长，未来有一天不能补习了，他们的发展也走不远。我觉得争论的焦点就是“真聪明”和“假聪明”的区别。

黑眼圈

kc_zhang 发表于 2024-1-17 14:24
但是有人会说“裸考”考上的孩子才是真的聪明，将来到了社会上潜力无限。而靠拼命补习(学术上所谓偷跑抢 ...

什么都指着别人教，才会做；等到有一天，没有人教了，就学不会了，道理就这么简单。

紫萱

kc_zhang 发表于 2024-1-17 14:24
但是有人会说“裸考”考上的孩子才是真的聪明，将来到了社会上潜力无限。而靠拼命补习(学术上所谓偷跑抢 ...

裸考上的孩子那肯定是真的聪明
但不是裸考上的孩子也不见的是假聪明

黑眼圈

紫萱 发表于 2024-1-17 14:53
裸考上的孩子那肯定是真的聪明
但不是裸考上的孩子也不见的是假聪明

对的，智商是分等级的。在天才和白痴之间有很多“等级”。这玩意不是非黑即白。

heroxk

爹妈把孩子从ELC一直到高中的私校学费准备好才是王道。有条件的再准备一套房，孩子一毕业起跑线就比同龄人超前10年。

Backer

kc_zhang 发表于 2024-1-17 13:24
但是有人会说“裸考”考上的孩子才是真的聪明，将来到了社会上潜力无限。而靠拼命补习(学术上所谓偷跑抢 ...

有人会说，也要看看说得人是谁，如果是领导，那领导说得对。如果是路人，一边凉快去，谁在乎说啥。

kc_zhang

紫萱 发表于 2024-1-17 14:53
裸考上的孩子那肯定是真的聪明
但不是裸考上的孩子也不见的是假聪明

聪明的孩子补习的也有不少，肯定不能说补习的孩子不聪明。本来补习也是一种学习方式，而且学无止境，聪明的孩子可能在补习过程中追求难题而不是单纯的刷简单题目，一直刷没难度的题对他们肯定无聊。现在有些补校数学追求难题，实际oc精英考试数学没那么难。

hxsh2000

在我看来，家长自己辅导或者补习，和补习课补习，是一个性质的，或者是一样的。都是通过外界的帮助

hxsh2000

kc_zhang 发表于 2024-1-17 14:24
但是有人会说“裸考”考上的孩子才是真的聪明，将来到了社会上潜力无限。而靠拼命补习(学术上所谓偷跑抢 ...

是的哈，我是有感觉到，从小到大身边或明显或不明显的，存在着这种论调，就是聪明的孩子是不用学习就会的，而不聪明的努力学习了以后也会跟不上。于是乎，家长们很多时候会有意或者无意的，表现出孩子们并没有通过额外的学习而取得好的成绩，以此来表现孩子是聪明的，或者是具备潜力的。

就比如之前有说到的，有些家长会强调孩子考icas是裸考，完全没有或者不用准备，就考了medal或者hd。事实也许是如此，然后非常可能孩子有准备或者补习其他的考试，比如私校奖学金之类的，或者有额外的其他的学习过程。其实很多时候，家长们也会或有意或无意的，以此来表现孩子的聪明，而非仅仅是努力而已。

hxsh2000

另一方面，我也愿意善意的去理解父母们这么做的原因，比如为了保护孩子。

有时候当周围环境存在一定程度的恶意的时候，往往对外展现非常努力或者认真的孩子们，在没有取得好成绩或者好结果时，有可能会得到一些刻意的贬低的，大人们或者小孩子们的评价都有的，比如某某某，那么认真的学习了，不是也才考了这么多分而已......多花那么多时间学有什么用......

hxsh2000

而且在资源优化还没有到最优的时候，由于资源的限制，无法无限的投入，经常性的也会弱化努力而表现出聪明，来表现潜力，以此获得可能有的额外的资源。比如论坛里经常说的牛蛙和普娃，无论是对于学习，还是体育，或者其他兴趣，如果表现出来的是普娃，那么通常回复或者讨论的都是，那么愉快的参与即可，不需要太大的投入了；大家也不怎么关心孩子是否特别有兴趣或者就想做这个，讨论的重心也会过渡到，那找找有没有其他的天赋看看做什么其他的会更好，很多时候当不是聪明，而努力看不到结果的时候。而如果是聪明(即没那么努力就能取得好结果)，那么参与讨论的会很好。所以有时候吧，如果没有展现聪明，那么连参与的机会都没有。于是家长们也会或有意或无意的，展现孩子们聪明的一面了。

很多人会质疑这种不应当，然而存在的无论对错，都有因有果，有其合理性，也有其存在的价值。

黑眼圈

一个人“聪明”与否，体现在学习的各个方面，不是一句话这么简单。就象楼上有同学提到的，一个“普娃”拼尽全力达到某个点，一个“聪明”孩子跨一步就到了。
我们当然不能否认努力的意义，但是，往哪个方向努力更重要。找一个适合自己的方向，这种努力才更有意义。

hxsh2000

黑眼圈 发表于 2024-1-18 09:40
一个人“聪明”与否，体现在学习的各个方面，不是一句话这么简单。就象楼上有同学提到的，一个“普娃”拼尽 ...

请看我上面帖子最后一句话：“很多人会质疑这种不应当，然而存在的无论对错，都有因有果，有其合理性，也有其存在的价值。”

你讨论的是应不应该，认为不应该的人或事，或许会有负面情绪。我只想说明存在与否，我对这些事情的态度是，存在了，我能够理解，理解了，就能存在善意，然后用善意对待人和事。

hxsh2000

黑眼圈 发表于 2024-1-18 09:40
一个人“聪明”与否，体现在学习的各个方面，不是一句话这么简单。就象楼上有同学提到的，一个“普娃”拼尽 ...

“我们当然不能否认努力的意义，但是，往哪个方向努力更重要。找一个适合自己的方向，这种努力才更有意义。”

还有我非常不认可这句话，我一向做事的态度就是，有没有意义，有没有价值，无所谓。我只管我喜欢，我喜欢了，就去做，能不能做成，有没有好结果，我不管。我享受的就是做的过程，仅此而已

所以可见，我们的价值观是非常不同的哈

g11

其实家长自己下一份past paper，写作不管，其他每门40分钟做一下, 对下答案。如果都能考个80%那就有至少SGH, SBH的水平。呵呵，说什么从来没看过例题题型的孩子，裸考就能考上Top精英的，别到时候题目都做不完。