中医不是骗子是什么？

jasonliu234

k200 发表于 2018-5-13 12:19
没人动摇.

是中医自己说的缓解症状有作用. 但'精神安慰' 作用和''疾病不治而自愈或好转'是客观存在的事 ...

中医自己说又缓解作用，就有了？

牛皮哄哄

要好好探讨一下

gavy

按这理论

西医不是骗人是啥     明摆着肾结石硬说成是例假痛

k200

jasonliu234 发表于 2018-5-13 12:30
中医自己说又缓解作用，就有了？

他说有. 也有病人说有. 对于管理机构, 也就通过了无害原则, 再说, 有'精神安慰'作用, 也好过没有.

AHPRA 对中医药广告用语的最新限制(2017), 就能说明问题. 不许说可以治病的.

就像对鱼油蜂胶的态度: 只要你不说它能治病, 而是说它可能有助于关节, 那就可以'无害通过'. 但不允许你说它是药.只能说是辅助品. 它也确实没敢像中医药那样说自己是药.

k200

gavy 发表于 2018-5-13 12:36
按这理论

西医不是骗人是啥     明摆着肾结石硬说成是例假痛

你这也太胡扯了, 把误诊混淆成无赖不认错.  误诊的事天天有. 千锤百炼的飞行员还有失手的时候.

search

k200 发表于 2018-5-13 12:11
不要歪曲. 接受中医的人才是愚民. 目前西方国家对中医药的态度是严格限制在'可能有用于缓解症状'. 今天你 ...

你查一下新闻，谭宝服用中药，西人报纸，愚民对吧。

同仁堂中药治的病就贴在橱窗上，你去举报

k200

search 发表于 2018-5-13 12:56
你查一下新闻，谭宝服用中药，西人报纸，愚民对吧。

同仁堂中药治的病就贴在橱窗上，你去举报 ...

没看到过他服用中药的报道. 如果他有服用, 那么我要说, 他这事上判断失误了. 中医药说自己能治病, 就好比闯红灯, 没抓住惩罚,不等于是合法的.  



请你回答:

1 澳美政府支持中医药的证据.

2  你/家人会使用中医药么? 我以上的问题, 不要假装没看到. 我自己先回答了.

landlords

中醫當然不是騙子
你沒有遇到名醫
民國38年後，名醫基本都出走海外或者消失在文革中

k200

landlords 发表于 2018-5-13 13:01
中醫當然不是騙子
你沒有遇到名醫
民國38年後，名醫基本都出走海外或者消失在文革中 ...

什么逻辑.  和那个ID说我反对中医=思维就是100年前一样. 自己否定自己都没察觉到.

科学都是不断否定和改善前面的知识积累.  失传的东西, 头脑更聪明/技术手段更高明的后人, 反而拾不起来, 这还能是科学?

somazhang

循证医学是现代医学的精华，大样本统计，双盲实验，中医药有效，为什么可以不用呢？
因为没法做。
宋明前后文人大量进入医学领域，谈玄之风兴盛，导致医学加入过多文学、玄学，渐渐偏离原来崇尚实证的本质，而后大量派别林立，互相攻击。天地玄黄宇宙洪荒，五行八卦，怎么开方子都有理由了。

猫儿不笨

澳洲对中医进行监管，审查学历，注册登记，是20多年前的事。在那之前，谁都可以是中医，朋友圈子里，就有好几个西医，一个原来学生物的，一个学化工的都在当中医。那样做的初衷是为了保护病者

你也可以说这是对中医的某种承认。但从medicare benefit看，却是另外一回事。medicare benefit 除了给西医，心理治疗师，物理治疗师，足医，chiropractor, osteopath, occupational therapist, speech pathologist等，就是不给另几个所谓的allied health providers。这不享受 medicare benefit的一小群里包括按摩师，中医，自然疗法治疗师等

这是什么概念呢？即使是接受 medicare benefit的chiropractor，也是个末日行业，8大院校和绝大多数大学都不开设课程了。我们知道能进入西医学院的绝大多数需要高考分数99以上，而有一年墨尔本自然疗法学院的入学标准是高考分数60

澳洲政府是个服务全民的政府，政府对每一个人都有责任，包括对那些有极端信仰只要对社会无害的。这就涉及了允许一些非主流行业的存在。而我们知道，在任何时候任何地方任何国家，都有一群不信科学，不信主流疗法而相信非主流疗法，甚至偏门邪道的人群存在

arleis

不管哪些组织和专家反对中医，就我个人来讲，我相信中医。
我个人的几段经历分享:
最近的一次是两年前我有一段时间每天下午总是爱流眼泪，视物模糊。后来我吃了大约一个月的杞菊地黄丸，不知不觉中，这些症状真的消失了。大约2000年的时候我在北京吃过孔少华老先生的中药，治疗反流食管炎，那绝对是奇效，我大约吃了3周，后来一直好好保养，有几年控制得非常好。因此，我还是相信中医的。当然，也有中药不好使的，就如我前几年经常吃北京国医堂几个专家的中药治胃病，也坚持了好久，效果就是不太明显。

k200

somazhang 发表于 2018-5-13 13:11
循证医学是现代医学的精华，大样本统计，双盲实验，中医药有效，为什么可以不用呢？
因为没法做。
宋明前后 ...

循证医学------Exactly .

我们说的西医, 人家自己叫做 Evidence-based medicine.　一切拿证据说话．

没实际检验证据, 怎么能说中医药有效?

西医里面的实际检验证据, 是用普遍接受采纳的RCT方法获得. 这RCT也是经过长时间的不断尝试探索总结出来的方法，在最大程度上排除了各种BIAS，　是目前最有说服力的方法．即使如此，它也要经受新的挑战和考验挑错，就是META分析．

这个方法对所有医药都开放并一视同仁. 中医药为什么不去做?

中医药现在说, 西方那套RCT, 不适于中医药. 自己有不同的一套规则. 这好比喉舌说的邱少云的＇（中国）军人生理学＇．

search

k200 发表于 2018-5-13 12:39
他说有. 也有病人说有. 对于管理机构, 也就通过了无害原则, 再说, 有'精神安慰'作用, 也好过没有.

AHPR ...

麻烦你列出ARPHA不许说治病的条文

k200

arleis 发表于 2018-5-13 13:31
不管哪些组织和专家反对中医，就我个人来讲，我相信中医。
我个人的几段经历分享:
最近的一次是两年前我有 ...

很高兴看到你治愈疾病．

但不能得出结论就是某个中医药的功劳．

k200

search 发表于 2018-5-13 13:39
麻烦你列出ARPHA不许说治病的条文

[PDF]Check your advertising: Chinese medicine examples - AHPRA
https://www.ahpra.gov.au/documen ... ord=WD17%2F24349...
We have also published common examples on the AHPRA website, which highlight ... Advertising by Chinese medicine practitioners often includes therapeutic ...

从中能学习到很多知识: 它体现了现阶段认知和法律条件下, 什么是科学严谨的态度.

什么话能说, 什么话不能在没证据的情况下就瞎吹嘘.


你还没回答我以上几贴对你提出的问题.

search

k200 发表于 2018-5-13 12:02
TYPO ,已更正.

请指教: 最新的针灸能治病的RCT 报告.

所以你要更新一下你的数据，谈宝用中药是西人报纸报道的，你没看到，那我告诉你。你说用中药就是愚民，责么改口说他错误了?

我们的生活中经常使用中药，你说的肺炎，sars中医全程介入，受伤云南白药，生孩子，针灸催产，西医推荐;牙痛，针灸止痛本人亲式多次

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k200 发表于 2018-5-13 13:43
Check your advertising: Chinese medicine examples - AHPRA
https://www.ahpra.gov.au/documents/defau ...

我知道广告有广告法，请列出不许说治病

k200

search 发表于 2018-5-13 13:50
所以你要更新一下你的数据，谈宝用中药是西人报纸报道的，你没看到，那我告诉你。你说用中药就是愚民，责 ...

如果他真有使用中医药, 那么他就是愚蠢. 一个人不是万能永远全面英明的. 如同S JOBS, 自然是英明伟大的人, 但他去 印度看病,就是愚蠢的行为.

猫儿不笨

arleis 发表于 2018-5-13 13:31
不管哪些组织和专家反对中医，就我个人来讲，我相信中医。
我个人的几段经历分享:
最近的一次是两年前我有 ...

当时若不服杞菊地黄丸，你眼睛会不会好得更快？
没有答案，因为没有比较过，也不可能
这就是中医和西医方法的不同，这也是至今没有一个中成药能通过FDA的根本原因
西医在这里不会排除那药真的有效的可能，只是说难于定论

食道反流是因为食道下端的括约肌松弛了，那跟年纪和另几个因素有关，几乎无法使括约肌重返青春。你的症状的改善几乎可以肯定，是跟饮食有关，譬如晚餐吃早吃少，而不是什么药医好的

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k200 发表于 2018-5-13 13:54
如果他真有使用中医药, 那么他就是愚蠢. 一个人不是万能永远全面英明的. 如同S JOBS, 自然是英明伟大的人 ...

你注意你的措辞，西方给了每个人发表观点的权利，不代表你可以恶意攻击行驶自己法定权力的借口。中医是合法注册的医学，使用中医是每个公民权利，你应该对你在公共场合侮辱过的人道歉。

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猫儿不笨 发表于 2018-5-13 13:58
当时若不服杞菊地黄丸，你眼睛会不会好得更快？
没有答案，因为没有比较过，也不可能
这就是中医和西医方 ...

请问现行的西医所使用的药物和疗法都通过FDA检验了吗?

猫儿不笨

search 发表于 2018-5-13 14:04
请问现行的西医所使用的药物和疗法都通过FDA检验了吗?

在美国的应该都是，除了over the counter 药品

search

猫儿不笨 发表于 2018-5-13 14:10
在美国的应该都是，除了over the counter 药品

那澳洲干嘛不是

猫儿不笨

search 发表于 2018-5-13 14:53
那澳洲干嘛不是

澳洲绝大部分西药也是经FDA批准的，有个别不是。后者则是有英国，欧洲一些国家的相应权威机构认证

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猫儿不笨 发表于 2018-5-13 15:00
澳洲绝大部分西药也是经FDA批准的，有个别不是。后者则是有英国，欧洲一些国家的相应权威机构认证 ...

通过FDA的药物都是有药物专利的药吧，有没有没有专利的药物通过Fda的?

猫儿不笨

search 发表于 2018-5-13 15:05
通过FDA的药物都是有药物专利的药吧，有没有没有专利的药物通过Fda的?

技术上应该有可能，因为FDA关心的不是你有没有专利。但实际上应该都有专利的，因为申请FDA批准谈何容易，光从资金讲

gavy

k200 发表于 2018-5-13 12:42
你这也太胡扯了, 把误诊混淆成无赖不认错.  误诊的事天天有. 千锤百炼的飞行员还有失手的时候.  ...

对于澳洲这三天两头的误诊   和扯淡有区别吗   

当然所谓的免费医疗是一些人孜孜不倦的追求

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猫儿不笨 发表于 2018-5-13 15:13
技术上应该有可能，因为FDA关心的不是你有没有专利。但实际上应该都有专利的，因为申请FDA批准谈何容易， ...

中药基本上都没有专利，谁愿意出头去通过FDA

猫儿不笨

search 发表于 2018-5-13 15:29
中药基本上都没有专利，谁愿意出头去通过FDA

有啊，查查就知道
天朝的情形是有大把资金没处走，中成药随便改动一下就可以申请专利了。即使这样还是没有通过FDA的