猎梦人谈外汇保证金交易的本质

猎梦人

记得某外汇公司有这样的的宣传语：汇市不分牛熊，涨跌都可赚钱。接触的朋友多了，我发现一个问题，他们最开始介入市场时，对于外汇市场根本就没有什么概念。除了一些被广告打动的以外，剩下的很多都是因为身边的朋友有做的，所以自己也就做了，简单说就是盲从性导致他们开始投身于外汇保证金交易。

人性中有一种非常有趣的现象，就是本来一些小心持家，省吃俭用，平常买件衣服，买些食品都会算计一番的人，在遇到所谓的“赚大钱”机会时就会失去冷静，不经斟酌便急冲冲的杀进去，仿佛晚了一点，那些金子就会长出翅膀，飞得远远的。

熟悉我的朋友应该会注意到，我一直建议大家在刚开始尝试时尽量少放些钱进去，几百块就好了。如果做了一段时间，三几个月，帐户做的顺风顺水，再考虑多放些钱进去，而不要一开始就几千几万的大投入。

很多外汇公司都会把外汇保证金产品宣称为“投资产品”。因为这个我还和一些朋友发生过激烈的辩论。在我的定义里，外汇保证金交易是个绝对百分之百的“投机行为”，原因如下：

如果你觉得某个地区的房子有升值潜力，所以买了一幢，这个可以叫投资。因为房屋的价值不会跌到0，哪怕房子一把火烧光了，还有土地，除非真的发生地震，火山喷发，洪水……这类事情，否则土地还在，也就是你不会一无所有。

如果你喜欢交易外汇实盘，也可以说是投资。只要你买流通性大和有储备价值的货币，像英磅，美元，欧元，日元……这些也可以。因为除非国家破产，否则即使手中的货币在贬值，你的财产也不会缩水为0。

如果你喜欢做股票，也可以。抱着A股套牢就当把钱存进了银行，长期看因为货币购买力的不断弱化，所以钱会越印越多，也就是越来越不值钱。这样你买的股票价格即使再高，拿个十年八年也会有解套的一天，开个玩笑，只要上市公司不退市，不破产，留给孙子的话也会帮他积累一笔巨款了。

但外汇保证金不同，外汇保证金是有杠杆的。我希望大家明白一个概念，只要是杠杆类的金融产生或者衍生品，就绝对不可以视其为投资。哪怕1:2的杠杆，当你判断错误的时候，也会亏的一毛钱不剩下，所以很多新手在交易时不愿意止损，因为他们不明白杠杆的概念，所以宁愿一直抱着，但是这样常常是被迫不断的追加保证金或者全部亏光。

举个例子，大约几个月前，我收到一位朋友发给我的足迹论坛短消息，大意是他在0.78左右（如果我没有记错的话）做空了AUD/USD，当时应该套了五百点左右吧，市场价格应该是在0.84、0.85附近，问我怎么办。我当时回了他消息，大意是澳元最近的阻力位是0.9000左右的整数关口，但最终澳元轻易突破了0.9000，一气涨到了0.9400，假设他投入是五千澳元，按最合理的资金利用率来交易，恐怕到现在也凶多吉少，即使追加了保证金，离他的入场价还有千多点的距离，这段日子肯定会让他受不少精神和心力上的煎熬，而且还不知道要继续忍受多久。

在这里写出来是希望他，也希望大家明白，一定要随时提醒自己，我们在参与的是一个“投机游戏”，绝对不是什么“投资行为”。如果硬要把投机当成投资来做，后果必然损失惨重。

我以前写的一篇交易杂想里就有关于“炒外汇”和“做外汇”的区别，有兴趣的朋友可以去找来看看，大家相互交流。新手进来，最开始要想是在“炒外汇”，等经验和能力有了，再开始踏踏实实的“做外汇”。但无论你的稳定赚钱能力有多强，也改变不了外汇保证金是“投机”这个事实，否则市场必然会毁灭你，这就是为什么在人类投机历史上永远不缺乏光芒璀璨的流星的原因。

PS：谢谢freeseky同学，我会争取多搞个几万字，弄若干篇出来……(paopaobing(85))

PS：本文是猎梦人的原创文章，感谢您的收藏或转载，谢绝网络抢劫。如果转载请注明作者和出处，并保留文章标题、内容的完整性。谢谢您的合作。

猎梦人

交易杂想之炒外汇与做外汇

不知不觉间，在外汇市场沉浮已经千多个日子了，从刚开始无知者无畏，到中间的忐忑不安，和现在的从容应对，我发生了多大的改变啊。

想想几年前，跟朋友吹牛“哥们儿在炒外汇，刺激，暴利……”到现在朋友问起我回答的小心翼翼，“在做外汇保证金交易，一种高风险，很专业的东西……”两者的答应真的有天地之别。

汇市的波澜壮阔的风景不知不觉间洗去了我的浮躁，从对市场的藐视到仰视再到平视，这段路走的真的是步步艰辛，一路惊心。

弃我去者，昨日之日不可留。时至今日，反思自己当初的少年轻狂，突然间深刻的明白了一种“欲语还休，却道天凉好个秋”的涵意。

我很庆幸自己能够有缘结识汇市，我很庆幸自己能在看不到希望中咬牙苦撑，我很庆幸我能够在迷茫中努力求索，我很庆幸我终于拔开前面的迷雾，看到那一缕希望的光。

一个有“炒外汇”心态的人，绝对不是一个合格的交易者。我无力去控制市场的涨跌，但我自己的行为和帐户是可以控制的。交易说到底，就是一种人的行为。在交易的过程中，人性中一切潜藏的弱点都会赤裸裸的暴露在阳光下。

我忘不了侥幸让我接二连三的暴仓，我忘不了恐惧让我一次次错失到手的大幅利润，我忘不了犹豫让极佳的交易机会飞快的从我身边溜走，我忘不了得意忘形时市场一次次响亮的耳光。

我开始做外汇了，这意味着我对这个市场有了清楚的认识，也对人性中的缺陷有所了解。回头看看，交易也许是这个世界上最简单，最容易的事情，但正因为悄悄隐藏在心中另外的一个自己，交易也成了这个世界上最复杂，最困难的事情。

昨夜西风凋碧树，独上西楼，望尽天涯路……

PS：若干年前写的东西……最近全都翻出来了，厚厚的一大本，读起来很有意思，有种昨日重现的感觉。

bkky

Good job, finally you got something for us...

7175

外汇保证金也好，实盘交易也好，本质并无区别。区别在于杠杆不同，保证金产品也可以是低杠杆，低风险的投资。没人说开100倍杠杆，一定要用足啊，可以少放大。不能拿10万的实盘仓位和100万的保证金仓位比风险，10万和10万比，实际风险，完全一样。区别在于杠杆比例多大。

是投资者的贪婪，扭曲了保证金产品本身的特质。肆意的放大杠杆倍数，坛子里就有投资者，100倍200倍都嫌小，巴不得搞个1千倍，不亏都怪了。选交易商，先看杠杆比例。有这种心态的人都是抱着一夜翻个10倍的梦想投入到外汇中的，这就把一个本身相对公平透明的交易变得盈利率大大低于赌博的投机行为。瞬间翻倍的人确实存在，但几率小于压轮盘上单独一个数字。

相反，如果开2-5倍杠杆，抄主要货币对，你能说它的风险大于实盘么，除非你去炒冰岛克朗，泰铢了？那这种杠杆所带来的就是利大于弊了。
杠杆式外汇交易，之所以亏多赢少，奥妙就在于这个“杠杆”的合理应用，一个合理的杠杆比例才是赚钱的根本。

投资产品各有利弊，但如果不能合理化运用，亏钱是必然现象。还是那句话，先考虑自己的风险承受能力，再按照比例开仓，严格止损，适时止盈，这个市场赚钱还是相对容易的。

个人强烈建议各位炒汇的，杠杆比例不要超过7-10倍，最好维持在5倍上下。
与大家共勉

flyspirit

楼主高人，谢谢提供经验。写的也很有文采。

flyspirit

原帖由 7175 于 2009-12-17 10:36 发表
外汇保证金也好，实盘交易也好，本质并无区别。区别在于杠杆不同，保证金产品也可以是低杠杆，低风险的投资。没人说开100倍杠杆，一定要用足啊，可以少放大。不能拿10万的实盘仓位和100万的保证金仓位比风险，10万和 ...

给你可以用几百倍杠杆的权利，给你一天赚几百倍的机会，你能够控制住吗？

能控制住自己贪欲的人非常少，即使能够一时控制住，也不能保证一辈子控制住。如果一个交易者用5倍杠杆连赢了10次，资本翻了10倍，有多少可能他会继续用5倍杠杆？他完全可以想我杠杆提高下，短时间内会赚的更多。人的贪婪哪这么容易控制住。

实盘完全不同，根本没有使用杠杆的机会。

未名湖

做保证金其实做到无欲则达就可以了。我每天只要求我能赚30点就可以了，这个小小的要求我已经坚持了3年了，完成很容易，经常超额

frankielynna

要做到其实很难，要几年如一日的一直坚持原则更难。你一定也有很多经验教训的。

flyspirit

能每天都判断准确走势？真厉害。

坚持3年已经不容易了。但是30年又是另外回事情，有时候只是一念之差。

北风

好文啊

对于后面那个例子，我想说对于对于做错的单子一定要有所行动
不管是止损也好，锁单也好，一定要行动，不能放任不管，那是很不负责任的

原帖由 Echo2006 于 17/12/2009 01:17 发表
Echo 谈新手在外汇市场的立身之道

记得某外汇公司有这样的的宣传语：汇市不分牛熊，涨跌都可赚钱。接触的朋友多了，我发现一个问题，他们最开始介入市场时，对于外汇市场根本就没有什么概念。除了一些被广告打动的 ...

猎梦人

原帖由 flyspirit 于 2009-12-17 11:12 发表
能每天都判断准确走势？真厉害。

坚持3年已经不容易了。但是30年又是另外回事情，有时候只是一念之差。

每天都能判断准确是是上帝才能做的事情。你要是每天都能赚十个点以上，用激进一点的资金管理策略，投入几千块，一年后身家都上百万了。

当然日内交易做的好，在一半以上的交易日每天稳定赚三十点并不是很困难的事，方法绝对会简单得出忽你的意料，但是否实现关键还是要看你的执行力。

交易中有一个要点是你用多少点的止损空间去搏多少点的利润。如果用两百点的止损去搏十个点的利润，准确率绝对会非常高，但如果错一次，会损失惨重。

[ 本帖最后由 Echo2006 于 2009-12-17 11:51 编辑 ]

kiddyzheng

从一个赌徒变成了老千

7175

你这是被动控制风险，而不是主动控制风险。
这是个人问题，而不是产品问题。有这种贪念的人，不在这亏，也在别处亏了。
军人用刀枪保卫国家，罪犯用刀枪打家劫舍。

所谓的5倍杠杆其实是和房屋按揭一个道理，投资房也会一无所有，也会负资产，和外汇一个道理，就看能不能撑住了
之所以银行允许5倍杠杆买房，证明这种杠杆比例是合理的，理性的

既然是谈保证金的本质，那就谈产品本身

格美

好文 ，先复制收藏先，以前的老版本的帖子俺都藏着呢

说到心上去了，开始做外汇的时候，想来当实盘做，总不要紧吧，后来才体会到：实盘的外汇跌了，寄到美国给朋友，该买菜的买菜，买家具的买家具；保证金要是跌了，就是血本无归。

点石成金

用两百点的止损去搏十个点的利润----------

能有95.24%以上的准确率, 也是一种做法...

点石成金

原帖由 7175 于 2009-12-17 13:22 发表
你这是被动控制风险，而不是主动控制风险。
这是个人问题，而不是产品问题。有这种贪念的人，不在这亏，也在别处亏了。
军人用刀枪保卫国家，罪犯用刀枪打家劫舍。

所谓的5倍杠杆其实是和房屋按揭一个道理，投资房也会一无所有，也会负资产，和外汇一个道理，就看能不能撑住了
之所以银行允许5倍杠杆买房，证明这种杠杆比例是合理的，理性的

房屋按揭要付利息, 5倍杠杆外汇保证金可能还额外挣利息...

猎梦人

原帖由 点石成金 于 2009-12-17 13:09 发表
用两百点的止损去搏十个点的利润----------

能有95.24%以上的准确率, 也是一种做法...

你这个94.24%的准确论不知道怎么算出来了……这个不叫做法，叫赌法……交易没有拿两百点赌十个点这么干的。

猎梦人

原帖由 7175 于 2009-12-17 12:22 发表
你这是被动控制风险，而不是主动控制风险。
这是个人问题，而不是产品问题。有这种贪念的人，不在这亏，也在别处亏了。
军人用刀枪保卫国家，罪犯用刀枪打家劫舍。

所谓的5倍杠杆其实是和房屋按揭一个道理，投资 ...

谈产品本身，1：2的杠杆一样能做死人。同时1:2，1：5的杠杆不是我们这些人用的。那是基金经理使用的杠杆。

比如你们家的外汇公司吧，亏钱的客户最多的，我敢说我文章里写的那些拿着单子当投资，套着套着死光光的占大多数，而重仓赌亏光的也有，但绝对是少数。

我记得有外汇公司的sales都是这样告诉客户“没事的，套着不要紧，有利息拿，当投资了……”，这样讲不是坑人嘛。

说到底，如果外汇保证金没有高杠杆，对于普通的投机者，就没有他的“风险与机遇”共存的魅力了。

[ 本帖最后由 Echo2006 于 2009-12-17 21:50 编辑 ]

flyspirit

原帖由 Echo2006 于 2009-12-17 12:49 发表



每天都能判断准确是是上帝才能做的事情。你要是每天都能赚十个点以上，用激进一点的资金管理策略，投入几千块，一年后身家都上百万了。

当然日内交易做的好，在一半以上的交易日每天稳定赚三十点并不是很困 ...

恩，说得有理。不过这样操作不太合算。

猎梦人

原帖由 bkky 于 2009-12-17 09:15 发表
Good job, finally you got something for us...

事实上还有更多，8过慢慢发，多骗点分分才是王道。

江上往来人

原帖由 Echo2006 于 2009-12-17 17:21 发表


事实上还有更多，8过慢慢发，多骗点分分才是王道。

你快快写吧，我准备连续3天的分都给你。

7175

原帖由 Echo2006 于 2009-12-17 14:29 发表


谈产品本身，1：2的杠杆一样能做死人。同时1:2，1：5的杠杆不是我们这些人用的。那是基金经理使用的杠杆。

比如你们家的外汇公司吧，亏钱的客户最多的，我敢说我文章里写的那些拿着单子当投资，套着套着死光光 ...

应该没有sales会告诉投资者硬抗，lz遇到过这种业余人士？
如果一个sales告诉你“套着没关系”，那他是不称职的
第一，从sales本身利益来讲，他的收入，靠的是turn over，交易量才能带来bonus。即使公司对赌，公司给sales下的指标也是交易量，告诉所有客人都套着没事，客人都套着，那交易量何来？所以这是不可能的，
有经验的人一定是告诉你适时止盈，严格止损，sales既是为自己，也是为客人保住资金，让客人不会被套死不能交易。这种建议是双赢。股票经纪会劝客户中短线，没人会劝客户长线，是一个道理。你这种懂的短炒，止损，绝不被套的客人
真是可遇不可求的。1万块投入，一个月炒500手，其实是在给交易商打工。

第二，1：2做死人的例子LZ可以想一个，看看有没有5年内死掉的例子？（还是和前边说的一样，我讲的是主流货币对）2008 GFC，才波动40%，1：2怎么死？就像你说的，客人都是套死的，对，一点没错，100%同意，双手同意。
所以才会劝客人止损，止盈，不让客户硬抗。开发客户不容易，大客户更不容易，对赌公司希望客户死，但是靠着客户吃饭的sales，绝对是站在客户一边的。手上的客户都死了，没了交易量，意味着“失业”，收入大幅下降
交易量是sales的“命”，这个大家都能理解吧。客户亏光了，亏的不可能炒了，sales也郁闷。郁闷的就是，客户不听劝，一味的放大高杠杆，一味的死抗。

最后，外汇保证金的魅力在于“高杠杆”，这个高杠杆对我来讲，10倍足够了，放回到价格上，每天外汇1%左右上下，10倍就是10%，已经足够震荡了，非要放大100倍，搞每天100%上下，要么天堂，要么地狱，是她的魅力么？
不如去赌。各位之所以炒汇，投机也好，投资也好，说别的没用，都是为了赚钱，在保证资金安全的情况下，利益最大化，而不是“赌博”

上边有点跑题，根本上还是要讲新人的立足之道。不是争论是不是“投资”或者是“投机”，这本身就是个辩证的，相对的关系，是根本分不清的。
也不是争论sales应该鼓励客人死扛，还是鼓励客人止损短炒volume。是要告诉新人应该怎么”赚钱“

LZ作为有经验的投资者，应该深知杠杆式外汇赚钱的方法所在，风险所在，不然应该不会持续交易到今时今日，更不会写下这些东西。你要是每次开100倍，我相信你一年有1/3时间在爆仓。
我想LZ也是为了“揭示风险”提醒后来者小心谨慎，而不是为了讲“高杠杆高回报，风险与机遇的魅力”
我相信lz不可能是开满仓交易，所以产品本身的杠杆比例，100倍，1000倍，并不是你的实际杠杆比例。也就是说，你也是在应用一个适合你自己风险承受能力的杠杆比例来获取利润。

你讲了不能死扛，讲了严格止损，讲了合理的交易策略，也就是说不能200点搏几十点。但要提醒新人，开仓比例的重要性。风险正是由实际开仓比例所决定的。

这些抱着一夜暴富梦想投入外汇交易中，最终赔的血本无归的人，还不是听了那些什么一天10倍百倍回报鼓吹而入市的？
或是听了所谓，”风险机遇共存魅力“，只意识到机遇，而忽略了过分开仓带来的风险。

对你来讲，5倍杠杆过低，但要承认，中短线开5-7倍，对新人讲，对不过分激进的人来讲，是相对安全的交易模式。而开仓20倍50倍，则足矣让他2天内爆掉。
前边讲过，7-10倍杠杆基本是安全边际线，不能逾越。我还是那句话，根据自己的风险承受能力开仓。

既然是谈新手的立身之道，lz在深知“杠杆”风险的同时，应该奉劝所有新人，严格控制开仓比例，严格止损，切忌被套。
外汇市场的风险，远比你想象中的大的多得多。

[ 本帖最后由 7175 于 2009-12-17 18:18 编辑 ]

猎梦人

谢谢7175的回贴，我就喜欢看你说话，和你讨论总是有收获。

说明一下：

1，我说的极品sales是以前的几位朋友跟我讲的。他们基本上什么都不懂，每次交易都问sales，然后那个sales就指挥他们做多做空，也不告诉他们止损，目标之类的东西（前段时间论坛也有某外汇公司的人士这样搞），反正就是买/卖，估计技术也够烂的，那位先生可能是怕客户暴怒吧，就开始这样安慰他们……我本人对sales没有什么不好的印象，澳洲的sales基本没有接触，之前在美国做时，用的平台不少，和其中的几个sales倒成了朋友，还会邮件交换一下对行情的看法。

2，我说的做死人的标准不是暴仓，并不是一定要亏钱就会暴仓的。我认识的几个朋友，在香港银行做实盘，杠杆不高，但是拿房贷玩的，结果去年澳元的几千点大跌，搞的有一个不得不卖房子，剩下的家里也是鸡飞狗跳，吵的不可开交。其实钱亏光了也就好了，但是看着钱在那里一天天减少，也不知道什么时候能结束，吃不下睡不着，一半眼睛就是巨幅亏损，那种感觉才真的是“做死人的”。

3，我非常鄙视一些广告，动不动就拿外汇保证金交易，黄金CFD做投资来说事儿。对于我来说，我认为外汇保证金就是个投资行为，因为我每年可以从这个市场收获几倍的利润，但是对于新手来说，揣着投资的梦到这里来，就是自寻死路。所以还是清醒下先。其实我的意见是，最好不要做这个，如果真要做这个，必须要明白自己是什么。所谓的“投资”和“投机”，是看对象，看能力的。


你说的开仓比例，我习惯叫“资金管理”，我没有些，是因为我打算把我的交易方法和交易系统公布出来，里面有严格的开仓、持仓标准，所以没必要在这里面面俱到。另外杠杆还要看人怎么用。我认识的两个美国汇友，他们做了十几年，交易风格就是用高杠杆重仓交易，拿爆仓当止损，做高概率游戏，真正发挥了外汇保证金的小博大的作用，每年也有十几二十万的收入。他们的交易方法其实和我自己的差不多，但我就是没有他们的勇气。我打算明年休息几个月，尝试一种新的交易方法，也是我构思了一年多的，到时候试试验怎么样，那种也需要高杠杆的，结果怎么样，还不好说。

从新人的角度来讲，多少倍的资金杠杆没有太大意义，市场是什么，怎么做才可能赚到钱，他们一点概念都没有，前段时间还看到几位同学发贴，估计是刚做，一晚上赚几千兴奋的不行，现在什么情况我不知道，我希望他们能继续下去，但从我个人的经验来判断他们那么做肯定不行，如果没有及时把盈利取出来，本金都可能会搭进去的。

[ 本帖最后由 Echo2006 于 2009-12-17 18:30 编辑 ]

flyspirit

说的真好，又见一个高人，先白条欠着。

hornsay

向LZ提几个问题：

1. 你外汇做了多久开始觉得赢多输少了，或者说很有confidence了。
2. 初了外汇，有没有做股票，CFD， 指数？

alyssa

高手啊， 我就缺乏这种冒险精神。
觉得杠杆如果不控制跟赌博一个概率。(monkey18)
如果控制的话，每天这么看着，早晚神经衰弱。

猎梦人

原帖由 hornsay 于 2009-12-17 19:35 发表
向LZ提几个问题：

1. 你外汇做了多久开始觉得赢多输少了，或者说很有confidence了。
2. 初了外汇，有没有做股票，CFD， 指数？

我是一路全靠自学熬出来的，没有什么老师教，基本上就是一路被市场中虐待过来的。

最开始两年稳定亏损，在亏损中学习，用金钱换经验，后来明白系统交易的概念后，才算开始有方向了。

然后跌跌撞撞中思考，那时候觉得自己特别想思想家，直到有一天能够用自己的定义来判断市场，从那时候开始了转折。

说到很有confidence的话，赚钱的次数多了，自信自然就来了。因为我交易中线比较多，所以以月为周期算的话，我最近两年多都是赚钱的，中间出现过两三个月的小幅亏损，基本可以忽略不计。

CFD我有做黄金，指数和股票没有做，因为我做了这么多年的外汇，对外汇市场的规律比较熟悉了。

[ 本帖最后由 Echo2006 于 2009-12-17 21:29 编辑 ]

五月的风

搬个板凳看两大高手决战。。

猎梦人

原帖由 alyssa 于 2009-12-17 19:57 发表
高手啊， 我就缺乏这种冒险精神。
觉得杠杆如果不控制跟赌博一个概率。(monkey18)
如果控制的话，每天这么看着，早晚神经衰弱。

看你交易什么周期的。如果交易天图的趋势每过两三天看一眼就行。比如现在的非美，什么时候跌不动了，从图表上一眼就能看出来，主要就是方法的问题。如果是做日内短线交易，外汇市场也是比较有规律的，行情发生的具体时间有一定的惯性，在那段时间内交易就可以了。

杠杆高并不是一定你要交易那么大的。新手1,000美元做10,000的合约比较合适。7175说的杠杆使用和我理解的杠杆使用完全两个概念，因为他说的杠杆用法实际就是我指的“重仓交易”，在我的念头里根本就没有想过100倍的杠杆一次就要用足这回事，但用足了在我认为也不是什么不可以的事。关键是看用的人是谁，肯小搏大，只要技术过硬，心理素质好，一样可以赚大钱，但这点我就做不到，天生不是赌性大的人。杠杆就好比一把宝刀在手，用得好的削铁如泥，用的不好断手断脚。但死在杠杆上的人绝对不多，基本上都是一点点套死的。

点石成金

楼主大哥，你已经稳定赚钱两年多了，为啥要换新交易方法？