2010年大选不同党派政策学习讨论分析贴

qqyang

人人都买不起，那就涨价嘛。就是有人不守规矩，所以才会买不起。

pomer

原帖由 风再起时 于 2010-7-28 14:50 发表
21%来源？一个月的利率和10年持续高利率可否比较。

如果这是个“工党政策”学习讨论帖，别人就不会参与了。workchoice如果能实行，会影响很多人的利益，却对刺激活跃经济是有益的。至于workcover, 我想那些小生意者不是不想买，而是买不起。他们也不知道风险吗？有多少人买人寿保险？尽管要命的风险到处都是。。撤了~

买不起不是借口吧? 是真的买不起还是不想买? 就象不是因为不赚钱才付给员工几块钱一小时的工资一样.

风再起时

再多一句嘴。

workcover请不要和工资混谈。workcover是一种保险，只防范意外发生的事。我听说有个工作的孩子烫伤了，她关了店门，带人家去就诊，一直陪到治疗结束，还offer给人家金钱补偿，保证孩子好了如果愿意可以继续干等等。如果这家人执意告她，她也只能认倒霉认赔。有的事是以心换心的，她善待别人，也指望别人不会恶意对待他。愿意承担这份风险，难道不买保险省出的钱有那么多？自己试试。

pomer

原帖由 风再起时 于 2010-7-28 15:35 发表
再多一句嘴。

workcover请不要和工资混谈。workcover是一种保险，只防范意外发生的事。我听说有个工作的孩子烫伤了，她关了店门，带人家去就诊，一直陪到治疗结束，还offer给人家金钱补偿，保证孩子好了如果愿意可以继续干等等 ...

你说的这个事例就是不买WORKCOVER的理由? 宁可关店损失营业额外加赔偿损失的风险也不买WORKCOVER,这其中的逻辑让人不明白.

爱艾姆澳云

原帖由 JuJu 于 2010-7-28 14:07 发表


历史上利息最高的不是工党, 是自由党, Howard 做财长时的1982年, 利息21%. 不过我没有兴趣拿这些来攻击任何一个党.

WORKCHOICE 毁了Howard 政府, 你还说人人都觉得好, 那我真的无话可说了.

选哪个党, 大家自己跟 ...

那我再想想.

Devil_Star

贴个图， 是HOME LOAN HISTORICAL RATE。 JUJU是不是记错了， 我记得最高利率是当时工党不顾全球股灾和澳洲房地产崩溃， 单纯以加息打击通涨的产物。
结果导致老百姓积怨太深， 以致近20年于执政无缘。

[ 本帖最后由 Devil_Star 于 2010-7-28 23:22 编辑 ]

JuJu

绝对没有记错, 这个interest rate 之争早就不是新鲜事了, 哪次大选不被拿出来当武器互相攻击? 在好些传记上看到过, ABC的电台采访中也讨论过多次了,Howard 自己在2007年大选采访的时候也承认过, 确实是比工党还高.

你查的是home loan rate, 我记得是说当时home loan rate被政府通过capping 被强制性压低,所以能保持在13-14%左右, monetary rate 1982 Howard 做财长时期是澳洲历史上最高的,而且还搞了个11%的通涨. 至于为什么后来的Keating 做财长时home loan rate 反而 要超过Howard 做财长时尽管monetary rate 没有Howard 做财长时高? 因为那时候已经开始了deregulation, 因此不能再用capping 强制压下.

不好意思不想再多花时间了, 如果有兴趣你自己去找找看, 不相信我也没有关系.

Devil_Star

原帖由 spiderpig 于 2010-7-28 09:53 发表
我觉得金融危机当时对澳洲的威胁绝对是很大的。当然政府无论是当时还是现在都会强调我们银行系统的稳健性，本来就是靠个信字吃饭，多宣传负面消息只会引起恐慌。这个国际负债比率过高，是高房价加上澳人的消费习惯形成，两个 ...

我明白你的意思，事情发展的可能性有很多，也许你是对的，不过在我眼里， 工党的做法是哪里穿洞， 就另外找个地方挖土， 把洞填上， 却没发现旧洞填上后又多了个新洞。

禁止COVERED SHORT的做法， 我个人认为是属于政府过渡干预经济的过火行为。 SHORTING（指COVERED SHORT， 非指不合理的NAKED SHORT SELLING），本来就是HEDGING的一种手法， 是自由市场正常运作的一部分， 政府出手干预， 仅仅禁止对银行业的做空，把空军祸水引向其它行业，显然是对其它行业不公平的行为。 这些其它行业因股价受损， 违反FINANCING CONVENANTS， 更被迫不得不裁员，低价集资来维持生存。

保护巨额存款的弊端是变相鼓励有钱人把钱都窝在银行里， 在经济困难时， 打击消费， 排斥投资融资， 银行有钱拽口袋， 企业从银行那拿不到钱不说， 从国内市场上也融不到资， 结果被迫把优良资产低价出让给国外财团。 而且这种表里不一的做法非常令市场困惑， 一方面对老百姓说澳洲银行相当稳妥， 不需要保障存款； 过没一会儿， 又突然说保障巨款； 然后发现市场上没人消费， 死气沉沉， 又改说只保障一定量存款， 同时大举债务， 发钱让老百姓别把钱存起来， 拿去消费支持澳洲市场！？ 管理经济不是小孩子玩过家家 。。。

Devil_Star

原帖由 JuJu 于 2010-7-29 00:13 发表
绝对没有记错, 这个interest rate 之争早就不是新鲜事了, 哪次大选不被拿出来当武器互相攻击? 在好些传记上看到过, ABC的电台采访中也讨论过多次了,Howard 自己在2007年大选采访的时候也承认过, 确实是比工党还高.

...

感谢分享， 想不到还有一段这样的历史。 很想知道当时金融机构到底是怎么赚钱的～

Ian

1982年的崩溃，21%的利率，12%的通胀，11%的失业率发生在一次mining boom结束和工资爆涨之后。

30年过去了，我们现在相信这一次mining boom不会结束，心态可能有点类似的。

即使假设中国的需求永无衰减，实际上澳洲铁矿资源也就是50年了,有竞争力的高品位易开采低成本的资源更少些。

现在适当减速矿业，保护资源延长铁矿对澳洲经济的扶持期，减少市场剧变造成的影响，加速其他行业改善双速经济，制造新的增长点，应该是有必要的。

矿税算是一个办法，当然做妥当不容易，合理性也有争议，而且影响了很多人的目前的利益。

[ 本帖最后由 Ian 于 2010-7-29 13:26 编辑 ]

Happybanana

JuJu总结得很好，景仰

守望者

我记得中国90年代存银行的利息都能拿到11%以上。
澳洲的高利率放在当时全球环境下看，并不是特别出奇的。况且当时澳洲房价相对于收入并不像现在这么悬殊。

爱艾姆澳云

JUJU,那个你的崇拜者不是我。
我不是说我不崇拜你，我比发帖的那位还崇拜你呢，可是那个人真不是我。
让你失望了，真不好意思。

JuJu

已经知道的确不是你恶搞, 已经在匿名版开帖向你道歉了, 再次说声对不起, 无故把你牵扯进来, 真的很抱歉.

Shanny

JuJu,
谢谢你的帖子。今年是我第一次参加投票。确实对现在这两个政党也没有多少的信心。不过看了你的帖子之后，大概自己有点方向。
相信在坛子里，很多人都是第一代的移民。我们有着相似的经历，求学，移民，找到工作，建立家庭，申请父母来澳团聚。
对于我们工薪一族来说，努力工作，希望给家人一个安稳的生活是我们一直努力的方向。对于政府对新移民的政策上，能请你分析一下吧。

拿我自己做例子，我有一份不错的工作，薪水也是中等水平，但是支付房贷和赡养父母的支出，让我觉得有点拮据。还有的就是，对于语言不通的父母，怎样能让他们能更好的享受澳洲的生活也是我关心的方向。我想请问，两党政策里，对新移民的关注更多些呢？谢谢

JuJu

谢谢你, 我觉得我不方便再分析了,我自己这次是支持工党的, 因此大概不可能客观,不管怎么试图客观,在支持自由党的同学尤其是铁杆的那些眼里一定是误导群众, 我也无意作为工党派代表来替工党辩论,还是闭嘴比较好.

patrickzhu

原帖由 JuJu 于 2010-8-2 17:32 发表
谢谢你, 我觉得我不方便再分析了,我自己这次是支持工党的, 因此大概不可能客观,不管怎么试图客观,在支持自由党的同学尤其是铁杆的那些眼里一定是误导群众, 我也无意作为工党派代表来替工党辩论,还是闭嘴比较好. ...

其实没关系的，呵呵。
分享一下我的经验:)
我做斑竹的时候经常有人说我不客观，一开始我还遮遮掩掩，试图尽量让自己做到公平客观，可是后来发现这样做的后果就是我不是我了。
所以我后来从不说我很客观，我说的所有的话就是很主观的。。。
我喜欢这个论坛，就把我主观的话写在这里，有人要听有人不要听，我无所谓了，反正我说完就行了，呵呵。

JuJu

你很强大!

其实我打心眼里觉得自己很客观呢

greanbean

LZ有没有想好，11#的坑准备作何打算？
能不能做个总结,高度概括对比一下两党的政策。这样看的清楚一些，也好形成我们自己的判断

            工       自
政策一
政策二
..........

nine3

楼主的分析太具有主观性，直接可以说成就是工党和绿党的发言人了。
不要看每个党派口头上宣传什么，而是要看他们之前做了什么。

sweetpotato

原帖由 nine3 于 2010-8-6 00:01 发表
楼主的分析太具有主观性，直接可以说成就是工党和绿党的发言人了。
不要看每个党派口头上宣传什么，而是要看他们之前做了什么。

经济上可以和其他西方工业化发达国家作横向对比吧,比一比:失业率、经济增长率、进出口赢余、财赤可承受程度等等。
失误是难以避免的，但工党在经济上的成就在国际上得到的赞扬足以说明其管理经济的能力。
HOWARD政府在台上10几年，始终不肯向土著居民道歉，这看似简单的“SORRY”，其意义也许你我的理解差得太远了，而这让我对两党有很根本的认识差别。
当军人在伊拉克流血牺牲时，自由党政府在向萨达姆送回扣。
自由党的RON BOSWELL议员在议会上以CHINA侮辱PENNY WONG，自由党的土壤才能培养出这样的种族主义者。
其他可以对比的太多了，不一一列出。

nine3

原帖由 sweetpotato 于 2010-8-6 00:45 发表

经济上可以和其他西方工业化发达国家作横向对比吧,比一比:失业率、经济增长率、进出口赢余、财赤可承受程度等等。
失误是难以避免的，但工党在经济上的成就在国际上得到的赞扬足以说明其管理经济的能力。
HOWARD政府 ...

那请问这声”嫂儿瑞“你咋理解的哈？给我们讲讲，我们也体会一下你当时感受。。。。。

sweetpotato

是将社会导向宽容、包容还是提倡对立、极端、冷漠。
我认为当前过度的自由经济、过度的逐利使人的宽容和社会的和谐逐渐被人弱化淡忘，在全世界范围都是如此，中国为甚。
工党政府能这样做对比自由党实为难得。

villa

原帖由 sweetpotato 于 2010-8-6 00:45 发表

经济上可以和其他西方工业化发达国家作横向对比吧,比一比:失业率、经济增长率、进出口赢余、财赤可承受程度等等。
失误是难以避免的，但工党在经济上的成就在国际上得到的赞扬足以说明其管理经济的能力。
HOWARD政府在台上10几年，始终不肯向土著居民道歉，这看似简单的“SORRY”，其意义也许你我的理解差得太远了，而这让我对两党有很根本的认识差别。
当军人在伊拉克流血牺牲时，自由党政府在向萨达姆送回扣。
自由党的RON BOSWELL议员在议会上以CHINA侮辱PENNY WONG，自由党的土壤才能培养出这样的种族主义者。
其他可以对比的太多了，不一一列出。.

Ron Boswell is a Nationals Senator。。。

JuJu

原帖由 nine3 于 2010-8-6 00:01 发表
楼主的分析太具有主观性，直接可以说成就是工党和绿党的发言人了。
不要看每个党派口头上宣传什么，而是要看他们之前做了什么。

您写个客观的出来我一定拜读.

degra

原帖由 JuJu 于 2010-8-6 17:52 发表


您写个客观的出来我一定拜读.

同， 分分等候

bulaohu

同等...

yuxuanlin

真的佩服JUJU的专业精神，敬业精神，执著和细致。

如果，你参加工党的话，会改变我对工党的成见的。

我是顶自由党的，尽管不喜欢阿伯这个人。

不同政见，但不防碍我敬佩你。而且，我能感觉到，你极力保持公正，很不容易了。

JuJu

我还没有支持工党到要加入它.

这次准备投工党, 也不见得以后次次投工党, 如果自由党有好的政策和领袖, 我也会投的.

边缘

和下赌注一样，永远不知道赌哪个正确。